שאלה פילוסופית

[עוד דב יורוביץ]

שאלה פילוסופית

שאלה פילוסופית
מכיוון שצת משמעם כאן בזמן האחרון אציג שאלה פילוסופית ביותר. מהו מקורו של הסכסוך בתא המשפחתי? פעם (לפני מס´ שנים) קראתי ספר שנקרא "גברים ממאדים ונשים מנגה" - ספר שהתייחס כולו לשוני המחשבתי בין הגבר לאשה. ההבדלים בשיטת המחשבה, ההבנה וההייחסות שבין שני המינים. האם לדעתכם זהו המקור לרוב הבעיות? ובכלל אני תמיד אוהב לשמוע את "אנו לא אוהבים יותר" מישהו יכול להסביר לי מה זה אהבה ולאן בדיוק הוא הולך אחרי שנות הנישואין? אם לא הצלחתי להביא לדיון מועיל - לפחות ניסיתי.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

חברי היקר...

שאלה פילוסופית
מכיוון שצת משמעם כאן בזמן האחרון אציג שאלה פילוסופית ביותר. מהו מקורו של הסכסוך בתא המשפחתי? פעם (לפני מס´ שנים) קראתי ספר שנקרא "גברים ממאדים ונשים מנגה" - ספר שהתייחס כולו לשוני המחשבתי בין הגבר לאשה. ההבדלים בשיטת המחשבה, ההבנה וההייחסות שבין שני המינים. האם לדעתכם זהו המקור לרוב הבעיות? ובכלל אני תמיד אוהב לשמוע את "אנו לא אוהבים יותר" מישהו יכול להסביר לי מה זה אהבה ולאן בדיוק הוא הולך אחרי שנות הנישואין? אם לא הצלחתי להביא לדיון מועיל - לפחות ניסיתי.

חברי היקר...
אם אתה זקוק להסבר מה זו בדיוק אהבה ולאן היא הולכת, אולי יעוץ נישואין טוב יעזור לך....? ולגופו של ענין, אחד ההסברים למקור הסכסוך הינו כדלקמן : מוסד הנישואין הומצא כשתוחלת החיים היתה נמוכה מאוד, והנישואין נמשכו שנים ספורות, אחר כך פשוט היו מתים...עם העליה בתוחלת החיים, הנישואין, ועימם הדרישה למונוגמיה, החלו להמשך תקופה ארוכה בהרבה מזו שהטבע האנושי מסוגל לשאת.... הסבר זה הינו רק אחד מיני רבים, ולא הייתי בונה עליו תיזה אקדמאית...אבל הגירושין כתופעה חברתית מתפשטת הן עובדה קיימת, יהיו מקורותיה אשר יהיו.

 

[שיר נתנאל]

אם כבר פילוסופיה, אולי האהבה.......

חברי היקר...
אם אתה זקוק להסבר מה זו בדיוק אהבה ולאן היא הולכת, אולי יעוץ נישואין טוב יעזור לך....? ולגופו של ענין, אחד ההסברים למקור הסכסוך הינו כדלקמן : מוסד הנישואין הומצא כשתוחלת החיים היתה נמוכה מאוד, והנישואין נמשכו שנים ספורות, אחר כך פשוט היו מתים...עם העליה בתוחלת החיים, הנישואין, ועימם הדרישה למונוגמיה, החלו להמשך תקופה ארוכה בהרבה מזו שהטבע האנושי מסוגל לשאת.... הסבר זה הינו רק אחד מיני רבים, ולא הייתי בונה עליו תיזה אקדמאית...אבל הגירושין כתופעה חברתית מתפשטת הן עובדה קיימת, יהיו מקורותיה אשר יהיו.

אם כבר פילוסופיה, אולי האהבה.......
אולי האהבה אינה אלא התגלמות האנוכיות והאגואיזם. כל עוד אנו מפיקים מבני הזוג שלנו תחושות טובות על עצמנו, וכל עוד התכונות שלו או שלה נעימות לנו ונעים לנו מה שעובר אלינו ממנו - למשל המראה שלו, המגע, החוכמה, הפרגון, הביטחון שהוא גורם לנו להרגיש וכו´- כל עוד כל אלה מתקיימים אנו נשארים יחד ואומרים שזו אהבה. כאשר פוחתות ההנאות האלה, פוחת איתן גם הפידבק לאגו, ואז "נעלמת האהבה". כשבעצם האהבה לא הייתה אף פעם אלא רק סיפוק של רגשות אנוכיים. וזה גם לא כל כך פשוט. לפעמים אנחנו רואים אנשים שנשארים יחד למרות שלא טוב להם. והם אומרים שהם נשארים בגלל האהבה. אני לא מאמינה. הם נשארים כי למרות הכול הם עדיין מקבלים פידבק כלשהו לצורכיהם האגואיסטיים.

 

[עוד דב יורוביץ]

אהבתי את שתי התשובות

אם כבר פילוסופיה, אולי האהבה.......
אולי האהבה אינה אלא התגלמות האנוכיות והאגואיזם. כל עוד אנו מפיקים מבני הזוג שלנו תחושות טובות על עצמנו, וכל עוד התכונות שלו או שלה נעימות לנו ונעים לנו מה שעובר אלינו ממנו - למשל המראה שלו, המגע, החוכמה, הפרגון, הביטחון שהוא גורם לנו להרגיש וכו´- כל עוד כל אלה מתקיימים אנו נשארים יחד ואומרים שזו אהבה. כאשר פוחתות ההנאות האלה, פוחת איתן גם הפידבק לאגו, ואז "נעלמת האהבה". כשבעצם האהבה לא הייתה אף פעם אלא רק סיפוק של רגשות אנוכיים. וזה גם לא כל כך פשוט. לפעמים אנחנו רואים אנשים שנשארים יחד למרות שלא טוב להם. והם אומרים שהם נשארים בגלל האהבה. אני לא מאמינה. הם נשארים כי למרות הכול הם עדיין מקבלים פידבק כלשהו לצורכיהם האגואיסטיים.

אהבתי את שתי התשובות
מנהלת יקרה - מאוד אהבתי את ההתחמקות שלך בעניין נושא האהבה. ועלי לציין כי מקורות מוסד הנישואין עפ"י שיטתך הוא הכי מקורי שאי פעם שמעתי (ושמעתי הרבה). אני מסכים יותר עם דעתה של שיר, וכמאמר המאמר "כל אהבה שתלויה בדבר אינה מתקיימת" והדוגמא לכך במקורות הוא סיפור אמנון ותמר (כאמור, אהבה שתלויה בעניין גופני). נראה לי שאנחנו מתקדמים לחברה שכל כולה אגואיסטית לחלוטין, מה טוב לי ומה כדאי לי (גם רואים את זה בשאלות כאן - לעניין "כדאיות" הגירושין). מוסד הנישואין הפך להיות כמו צלחות הפלסטיק שעליהם הילד שלי אכל בצהרים - שימוש אחד ולפח. לא טוב לי - קונים חדש. בנתיים, עו"ד דיין-וולפנר, אני לא זקוק ליועץ נישואין (תודה על ההצעה) אני דווקא מוצא את עצמי יותר ויותר נותן את הייעוץ הזה (לא רוצה פורמאלי מידי כי אז תמיד יוצא שהסנדלר הולך יחף). סתם נקודה למחשבה. אולי אם יגדירו נכון את המושג "אהבה" אז זה ישאר ובטח יתאמצו בשביל להשאיר אותו. בנתיים סתם בנו תאוריות ובלופים על המושג ובגלל זה הוא הולך ונעלם. מקווה לכולם המון אהבה אמיתית ולילה טוב נ.ב. - אשתדל לא לשאול יותר שאלות פילוסופיות - נראה לי שזה מכביד על הפורום יותר מידי לאור התגובות העצומות כאן.

 

[עוד רות דיין-וולפנר]

התחמקויות?????

אהבתי את שתי התשובות
מנהלת יקרה - מאוד אהבתי את ההתחמקות שלך בעניין נושא האהבה. ועלי לציין כי מקורות מוסד הנישואין עפ"י שיטתך הוא הכי מקורי שאי פעם שמעתי (ושמעתי הרבה). אני מסכים יותר עם דעתה של שיר, וכמאמר המאמר "כל אהבה שתלויה בדבר אינה מתקיימת" והדוגמא לכך במקורות הוא סיפור אמנון ותמר (כאמור, אהבה שתלויה בעניין גופני). נראה לי שאנחנו מתקדמים לחברה שכל כולה אגואיסטית לחלוטין, מה טוב לי ומה כדאי לי (גם רואים את זה בשאלות כאן - לעניין "כדאיות" הגירושין). מוסד הנישואין הפך להיות כמו צלחות הפלסטיק שעליהם הילד שלי אכל בצהרים - שימוש אחד ולפח. לא טוב לי - קונים חדש. בנתיים, עו"ד דיין-וולפנר, אני לא זקוק ליועץ נישואין (תודה על ההצעה) אני דווקא מוצא את עצמי יותר ויותר נותן את הייעוץ הזה (לא רוצה פורמאלי מידי כי אז תמיד יוצא שהסנדלר הולך יחף). סתם נקודה למחשבה. אולי אם יגדירו נכון את המושג "אהבה" אז זה ישאר ובטח יתאמצו בשביל להשאיר אותו. בנתיים סתם בנו תאוריות ובלופים על המושג ובגלל זה הוא הולך ונעלם. מקווה לכולם המון אהבה אמיתית ולילה טוב נ.ב. - אשתדל לא לשאול יותר שאלות פילוסופיות - נראה לי שזה מכביד על הפורום יותר מידי לאור התגובות העצומות כאן.

התחמקויות?????
פעם שהיינו ילדים היינו קונים סיפרונים כאלו "האהבה היא...." זוכר? היום, אני לא חושבת שניתן להגדיר אהבה. אולי ההגדרה של שיר נכונה לפעמים, אם כי היא מציבה לנגד עינינו מראה, שאולי היינו מעדיפים לא לראות... חוץ מזה, זה נחמד לפעמים שאלות פילוסופיות, ולא - לא נראה לי שזה מכביד על הפורום, בכל מקרה זה עדיף מהתנצחויות בנושא שוחד, לשון הרע ואיומים..)))

 

[בדד1]

אגב ספרונים

התחמקויות?????
פעם שהיינו ילדים היינו קונים סיפרונים כאלו "האהבה היא...." זוכר? היום, אני לא חושבת שניתן להגדיר אהבה. אולי ההגדרה של שיר נכונה לפעמים, אם כי היא מציבה לנגד עינינו מראה, שאולי היינו מעדיפים לא לראות... חוץ מזה, זה נחמד לפעמים שאלות פילוסופיות, ולא - לא נראה לי שזה מכביד על הפורום, בכל מקרה זה עדיף מהתנצחויות בנושא שוחד, לשון הרע ואיומים..)))

אגב ספרונים
באחד מהם כתוב "התכונות שבגללן נמשכנו אל בן זוגנו והתחתנו איתו הופכות אחרי 10 שנים למגרעות שבגללן אנחנו רוצים להתגרש ממנו"