שאלה על הכנה למרתף

[צופנסו]

שאלה על הכנה למרתף

שלום,
אנחנו מתעתדים לבנות בית דו משפחתי, הכולל 2 קומות ומרתף. במרתף ממוקם הממ"ד.
באחרונה הבנו שעלינו להצטמצם בתקציב, ושוקלים אופציות שונות להצטמצמות, כולל לגבי המרתף. האופציה הראשונה ששקלנו היא לצקת את המרתף, לאטום, אך לא להמשיך לגמר מלא (חוץ מהממ"ד, שיצטרף להיות שמיש וגמור, כמובן). אלא שאופציה זו, לפי הבנתנו, לא תביא לחסכון משמעותי (שכן עיקר העלויות הן החפירה, היציקה והאיטום). אפשרות אחרת שעלתה, היא לבנות רק את המדרגות למרתף ואת הממ"ד (שאנחנו מעוניינים שימוקם במרתף) ולהעמיק את הקורות של הבית (או את הכלונסאות? או גם וגם? מבינה בזה מעט). בכל אופן הכוונה היא שנבנה את העמודים התומכים באופן שתתאפשר בניית מרתף בעתיד, ולא ניצוק את הרצפה או נבנה את הקירות. כלומר, שחלל המרתף העתידי ימולא בחול. בעתיד, אפשר יהיה לפנות את החול עם משאבת חול ולצקת את הקירות והרצפה.
רציתי לשאול לדעתם של המבינים בענין: האם זו אפשרות ריאלית? האם אכן תתאפשר בניית מרתף בעתיד באופן הזה? ברור לי שבנית מרתף באופן הזה תהיה יקרה יותר בעתיד בהשוואה ללצקת את כל השטח המתוכנן לכתחילה, אך היא קוסמת לנו משום שמדובר בהשקעה כלכלית יחסית קטנה באופן מיידי, אך כזו ששומרת על האופציות לעתיד.
תובנות? מישהו שעשה זאת ויכול לספר מניסיון?
תודה מראש

 

[בינא]

כמו כל יהודי טוב...הרשי לי לשאול כמה שאלות

כמענה לשאלותייך...

:
1) היכן בארץ המבנה ימוקם ומכאן השאלה החשובה יותר...;
2) איזה סוג קרקע יש שם? חול? כורכר?, אדמה קלה או כבדה? סלע? ;
3) האם ידוע לך אם הקרקע שלכם בעומק העולה על 3 מ' היא מסוג שמחלחל? סלע? אחר?
4) לא כתבת מה הצורך בשטח מרתף נוסף חוץ מהממ"ד...למה נועדו השטחים הנוספים? ליחידת דיור? לעבודה? בילויים? אחר? ;
&nbsp
הייתי אחראי לבנייה עם כל האפשרויות שהעלית בעבר ואף יותר מאלה, לכן חשובות לי התשובות שלך לפני מתן תובנות מניסיון רב שנצבר בנושא.
מחכה לתשובות...

 

[צופנסו]

תשובות

אנחנו בונים באזור השרון.
אשר לסוג הקרקע, על פי קידוחי הקרקע שנערכו אצלנו:
מילוי וחול - שכבה עליונה של 1.5-3 מ'.
חרסית בינונית עד חול חרסיתי - שכבה זו נמצאת עד לעומק משתנה של 5-9 מ'.
חול עם דקים - שכבה זו נמצאת מעומק 5-9 ועד לסוף הקידוחים.
הצורך בשטח מרתף נוסף הוא לשם אפשרות לקליניקה/סטודיו/חדר אורחים, וכן מטעמי ערך הבית וסחירותו העתידית.
תודה!

 

[תדמור ערבה ניהול ו]

בניה בהתאם לתקציב - בניה בשלבים

אהלן ,
המלצתי היא , לחבור לבעל מקצוע (מפקח/מנהל פרויקט )שיבחן אתכם את התכניות ואת התקציב העומד לרשותכם ובהתאם תקבעו את סדר העדיפות .
בנית אומדן לפרויקט , תאפשר קבלת החלטות מושכלות ומקצועיות .
ככלל , בניה במפלס תחתון ( מרתף /חצר אנגלית וכו' ) מחייבת התיחסות שונה היות ולמרכיבי הביסוס , האיטום והניקוז , משמעות ארוכת טווח .
ככלל , מומלץ לבצע את כל עבודות השלד והאיטום בפעימה אחת ובמקרה של מפלס תחתון / מרתף / חצר אנגלית , בפרט .
עבודות שלד שלא יושלמו בשלב השלד , ידרשו להוצאות גבוהות יותר משמעותית ע"מ להשלימן בעתיד .
בהצלחה ,
תדמור

 

[צופנסו]

יש לנו מפקח

ודנו איתו בכך. רציתי לקבל דעה נוספת באשר להיתכנות, אולי ממישהו שעשה זאת ויכול לספר מניסיונו. תודה.

 

[בינא]

מצב בו התקציב אינו מספיק לבניה של 3 קומות ורוצים מרתף

באזור השרון, מאפשר לתכנן מרתף על כל שטח קומת הקרקע בתוספת גג שוודי (יותר מ-2 שיפועים ל-2 כיוונים) שיאפשר בניה עתידית בתוכו, כולל יצירת חלונות בגג, אם כקוקיות ואם בשפוע הגג.
הבצוע של המרתף, שיהיה גם היסוד של המבנה (כמו בכל בית אמריקאי), יבוצע כאשר ההמלצה שלי היא לבנות על יסוד רפסודה שיכיל את הקירות עם הרצפה, כולל של הממ"ד ביציקה אחת עם בטון מסוג "בטון-על" ב-300 משאבה "עדס" עם הערב הנדרש לאיטום, מה שיחסוך את הצורך בבצוע איטום חיצוני ו/או פנימי, כאשר כל צנרת נדרשת תוצב בין 2 הרשתות תוך הקפדה רבה על "ספייסרים"/מרווחים של 5 ס"מ מכל צד של הרשת ותוך הקפדה על יציקה מעגלית היקפית לאורך כל היציקה שחייבת להתבצע ברצף אחד = כל המיקסרים במקום מתחילת היציקה, למעט האחרון...וכל הלוחות של היציקה יהיה מדיקטים שחורים ולא מקרשים.
לפרטים נוספים תוכלו לכתוב לי מסר או למייל.
תכנון ובצוע כאלה, ייצרו מצב בו עלות המרתף תרד מפי 1.2 מקומת הקרקע לעלות קומת הקרקע...וזה גם תלוי בגימור.
יציקות מסוג זה אין צורך לטייח. את חלוקת קומת המרתף תוכלו לבצע בעתיד עם מחיצות גבס וכיו"ב.
את המדרגות לממ"ד תוכלו לבצע מפלדה ועליה כל סוג מדרך שנדרש כולל רק צבע, עד לבצוע המדרכים.
חלון הממ"ד אינו חייב לפנות החוצה וניתן לתכנן חלון שנפתח לתוך חלל המרתף.
רק 2 צנורות אמורים להגיע אל מעל פני הקרקע ואת אלה ניתן להאריך עם צנור בקוטר הנדרש. 2 הצנורות האחרים מיועדים למ"א וסחיבת אוויר מתוך הבית עם הפעלת המסנן.
חסכון בתקציב מושג בעיקר עם בניה של "אופציה עתידית" אותה ניתןגם להראות בהגשה.
עקרונית, אם רוצים רק גג שטוח, ניתן לבנות את קומת הקרקע בלבד, ללא מדרגות, עם השארת ק"א לעתיד.
אם ק"א נדרשת כבר בשלב זה, הבניה בתוך גג שיפועי מבודד כמו שצריך עם פנלים מבודדים, תתאפשר עם תכנון מתאים.
פרטים תוכלו לקבל במסר כי חסרים נתונים חשובים שלכם על הצרכים שלכם...כמה חדרי שינה? שירותים וכיו"ב

 

[צופנסו]

תודה רבה על ההתייחסות המפורטת, אך

אני מחפשת מידע על הסוגיה הספציפית - האפשרות של העמקת הקורות/יסודות מתחת לשטח הבית כהכנה למרתף (ללא בניית הרצפה והקירות), ובניה מאוחרת שלו, תוך הוצאת החול עם משאבת חול. שוחחנו עם מתכננת שהמליצה על אופציה זו כדרך להוזיל עלויות בטווח הקרוב אך לשמור על האופציות לטווח הרחוק (תכננה בית שכך עשו בו, והשלימו את בנית המרתף לאחר כמה שנים).

 

[בינא]

כל אפשרות קיימת בבניה הבעיה היא שיש לה מחיר...

ניסיוני כולל בניית קירות יסוד לעומק מספיק לבצוע חניון של 3 קומות עתידי, לבצוע של קומת מרתף תת-קרקעית, יצירת קומת כלונסאות שלאחר פינוי הקרקע מתחת למבנה, נבנה של מועדות ל-300 איש, חפירה והנמכה מתחת למבנה בסלעי הגולן לבניית קומת מועדות וחדרי דיונים מתחת לחדר-אוכל בלי להפסיק פעילותו ליום אחד, חפירה מתחת לבית מלון והעמקה לקומת משרדים, מטבח וחדרי שירות ועוד ועוד ב-35 השנים האחרונות.
יש עם עבודות מסוג זה הרבה מאוד ניסיון אבל...
המחיר לבצוע מסוג זה היה תמיד יקר יותר מהאפשרות הפשוטה והזולה בהרבה שנתתי בתשובתי, בעיקר בגלל שאתם רוצים שממ"ד יהיה תת-קרקעי כחלק מהמרתף.
יש הבדל בין ניתן למשתלם.
מניסיוני רב השנים, עלות הבצוע לאחר כמה שנים של מה שניתן היה לבצע קודם לכן, עלתה פי 2 ויותר!
מצד שני, בניית גג או קומה א' סגורה (רק שלד עם טיוח חוץ), תמיד הייתה משתלמת יותר בתנאי שלא היה ממ"ד במרתף.
התכנון של ממ"ד שהוא החדר היקר ביותר במבנה, כאשר בונים אותו עם המרתף ועם הירידה למרתף, הופכת אותו לכלכלית, בתנאי שיש שימוש יום-יומי במרחב המרתף ובממ"ד עצמו למגורים, תעסוקה בכל תחום, משחקי ילדים וכיו"ב.
אתם בשלב התכנון.
לכן אתם יכולים לתכנן מה שאתם רוצים.
ההמלצה שלי לכם לאור העובדה שאתם מבקשים ממ"ד כחלק מהמרתף, היא לתכנן את המרתף עם הממ"ד בגודל ובגבולות קומת הקרקע, כאשר המרתף בולט את 70 הס"מ המותרים על-פי התקנות וחלון הממ"ד נפתח לכיוון מבואת המדרגות ולא לחצר אנגלית שרק מיקרת ומסבכת את הבצוע.
למידע יעוצי נוסף בנדון, נוכל להמשיך במסרים או במייל.*
*העובדה שיש אלצלכם חול מאפשרת לבצע את בסיס/יסוד המבנה על קירות הממ"ד ואולי עוד קיר תומך מבנה שמחלק את החלל כך שלא יהיה לכם צורך בכלונסאות ובכך תחסכו כסף שיכנס למרתף.
&nbsp