שאלה מהותית

dvirsasson

New member
שאלה מהותית

כידוע, המעבר בגייט הוא חד כיווני לכל חיוג איך לעזאזל אפופיס ומשרתיו נכנסו ויצאו בפרק הראשון של הסדרה באותו חיוג לבסיס????????
 

subatoi

New member
יש כל מיני דברים בפרק הראשון שצריך

פשוט להתעלם מהם. זה אחד מהם, וגם העניין של איך הם מחייגים בלי DHD. אני חושב, לפחות. יש מי שזוכר יותר טוב ממני, אבל זה עולה בפורום מדי פעם. פשוט תתעלם
 

Echelon

New member
../images/Emo13.gif

היה על זה דיון ארוך ומעמיק. אני לא זוכר את התוצאות, אבל חכמים ממני יעידו.
 

סלמאק

New member
בדקתי בשבילך (ובשבילי)

וגיליתי כי טעות בידך. הם לא נכנסו ויצאו באותו חיוג, רואים בבירור את הרגע בו נסגר חור התולעת לאחר שהם נכנסים וניצבים בצורה מסודרת ב- 2 טורים. הנה תמונה מהרגע הזה, שניה לאחר שהשער נסגר. אני יכול גם לארגן תמונה מהרגע שלפני, אבל אני לא ממש יודע איך. איך אני שומר תמונה מהמסך? לגבי השאלה איך הם חייגו בלי DHD, יכולות להיות הרבה תיאוריות, מה שאני יודע, זה שלא מראים את רגע החיוג או יצירת חור התולעת, אלא מראים את אפופיס נותן את הפקודה, עוברים למסדרונות בבסיס, איך עוברים למצב כוננות והחיילים רצים לעבר חדר השער, קיר המגן מבטון נסגר, ומשם, כשחוזרים לתמונה של השער, הוא כבר פתוח. אז יכול להיות שהיה להם מתקן נייד כלשהו לחיוג עצמאי ללא תלות במה שקיים על הכוכב (או משהו כזה), האם נתקלנו במשהו כזה במהלך הסדרה?
 

dvirsasson

New member
אהה :)

טוב, תודה לכם, זה מסביר כבר חצי מהדברים.......אבל עכשיו נשאלת השאלה איך אפופי-פופי חייג בלי DHD..... לא נראה לי שהצוות נתקל בדרך אחרת לחייג, או שפשוט הכותבים אמרו "פאק, שהמעריצים יחשבו קצת"
 

kinspirit

New member
דווקא יש דרך נוספת

כמו שראינו בעבר - יש חיוג ממכשיר ידני. בפרק 1969 רואים גם את קסנדרה מהעתיד פותחת את השער בצורה כזאת. ואני יודעת שנוקס פותחים את העשר בכוח המחשבה שלהם, והטולאנים לפי דעתי גם מחייגים ממכשיר ידני (אבל אני ממש לא בטוחה לגבי זה).
 

סלמאק

New member
נכון, אבל כאן מדובר בעולם שהוא לא

עולם הבית שלהם. גם בג'אמפרים ישנה דרך לחייג באופן נייד, אבל יש שם חייגן די מאסיבי, גם בני ההאשן משתמשים בחייגן מספינות הקציר שלהם. -לגבי הנוקס, מדובר בגזע בעל טכנולוגיה מתקדמת בהרבה משל הגואולד, אין סיכוי שלאפופיס היתה אי פעם אפשרות לחייג בכוח המחשבה. לגבי המכשיר המאוד קומפקטי שמחזיקה קסנדרה המבוגרת בפרק 1969 היו לי הרבה לבטים בעבר: איך נפתח השער בלי לחייג כתובת? על מה בדיוק ננעלים השברונים? המסקנה שלי היתה שפשוט לא צריך לנסות למצוא היגיון בטכנולוגיה עתידנית כ"כ, כי אי אפשר לדעת אילו עובדות נתגלו במרוצת השנים האלו שלנו, עדיין לא ידוע עליהן. חוץ מזה, אף אחד לא אמר שהמתקן שהיא מחזיקה, הוא זה שמשמש כחייגן, יכול להיות שזהו רק מאין שלט רחוק שמפעיל חייגן מתקדם כלשהו, כלומר מתקן קומפקטי שמחובר למערכת הרבה יותר מאסיבית, שלא יכולנו ממש לראות בפרק. דבר כזה לא יפעל מחוץ לעולם. בכל מקרה אין סיכוי גם כאן שלאפופיס היתה גישה לחפץ מסוג זה. כששאלתי אם נתקלנו בחפץ שיכול לשמש כחייגן "אלחוטי" ויחד עם זאת קומפקטי, התכוונתי אם במהלך הסדרה (אחרי הכל מדובר בפרק ראשון) נתקלנו אצל אפופיס, או הגואולד בכלל במשהו שיכול להסביר איך הוא חייג החוצה מכדור הארץ ללא כל ידיעה על תוכנות החיוג אצלנו, וללא כל מתקן חיוג נראה לעין? אם היה אחד כזה, לא מן ההגיון שהיינו נתקלים בו בשלב מסויים? בפרק Prisoners, ל"הורסת העולמות" או משהו כזה, היתה יכולת לשלוט מרחוק בכל הטכנולוגיה ב- SGC. היא הפעילה את מנגנון ההשמדה העצמית, היא הפעילה את החייגן במחשבי ה- SGC וכו', אז ללא ספק נתקלנו ביכולות כאלה שמאפשרות חיוג בעולם זר ללא תלות במה שמצוי בו, אך השאלה היא אם לאפופיס היתה יכולת כזו?
 

הלדין

New member
טוב.

חדר הסטארגייט העתידי ב-1969 הזכיר לי מאד את חדר הסטארגייט שהראו ב-2010. שניהם נראו כאילו לא ביקרו בהם שנים רבות. לגבי קסנדרה, הפונקציה של השער שקסאנדרה הפעילה לא הייתה פונקציה של מרחב כי אם של זמן. אין צורך שהשברונים ייסגרו כשהמסע הוא בזמן ולא במרחב בעיקר כשמדובר בזמן שאינו מספיק לשינוי הקוארדניטות של השער. ישנה האפשרות שאפופיס פשוט אמר לבחורים שלו בצ'ולאק לפתוח עבורו את השער אחרי פרק זמן שנקבע מראש. גם אנשי הסטארגייט הפעילו אמצעים כאלו כמה פעמים.
 

סלמאק

New member
או קיי...

לא ממש נכון. לגבי הטענה שאין צורך בנ.צ כדי לפתוח חור תולעת למעבר בזמן, צריך לפתוח חור תולעת שמסלולו יעבור בסמוך מאוד לשמש, וברגע מאוד מסויים (התפרצות גזים ופלזמה מעל לפני השמש עקב התנגדות מגנטית בין הקטבים), כדי להשיב את חור התולעת אל נקודת המוצא שלו כאשר התנועה אינה מתרחשת במרחב אלא בזמן. על מנת ליצור חור תולעת כזה, יש לקבוע נ.צ שהמסלול אליהם עובר בסמוך לשמש, מכאן שיש צורך בנעילת שברונים. בעניין אפופיס, לא יתכן שהם חזרו לצ'ולאק דרך חור תולעת נכנס! אם היתה אפשרות כזו, לא היה עולה הנושא הזה מלכתחילה. הם היו חייבים להפעיל את השער מכדה"א לחור תולעת יוצא על מנת לשוב לצ'ולאק, הדילמה היא איך הם חייגו. מתי בדיוק נתקלנו במקרה של מעבר דרך חור תולעת נכנס? אולי יצירת קשר אלחוטי, אבל לא כניסה. זה ייחשב התאבדות.
 

הלדין

New member
טוב.

לא לכל השערים יש "טבעות שברונים". קח לדוגמא את השער הטולאני שאין בו טבעת כזאת. ייתכן שהטאורי מצאו דרך לעקוף את "טבעת השברונים" ולתכנת את הנ.צ. ישר לתוך התוכנה של השער. הסיבה היחידה שפיקוד הסטארגייט לא מסוגל כרגע לעשות את זה היא משום שאין לו שמץ של מושג לגבי התוכנה של השער. זה בטח הולך להשתנות בעונות הקרובות. מה עם האפשרות שאפופיס התקשר בקשר על-חלל לצ'ולאק וביקש מהם שיחייגו בחזרה לכדור הארץ?
 

סלמאק

New member
זה לא משנה, עדיין יהיה מדובר בחור

תולעת נכנס. אני חוזר: על מנת לעבור אל "חוצעולם", יש ליצור חור תולעת יוצא. אם מישהו חייג מצ'ולאק, (או לצורך העניין מכל מקום אחר) אל כדור הארץ, אז הכיוון היחידי הוא אל כדור הארץ, כלומר שמי שחייג יכול לעבור אל כדור הארץ ולא להיפך. לא קיימת אפשרות ליצור חור תולעת נכנס ממקום מסויים אלא רק חור תולעת יוצא.
 

הלדין

New member
בסדר.

האם יש הוכחה בסדרה לחד-הסטריות של השערים? חור תולעת הוא חור תולעת ולא משנה אם הוא יוצא או נכנס. תמיד הבנתי שאפשר לעבור באותו חור תולעת בשני הכיוונים.
 

סלמאק

New member
אז צר לי לאמר לך ידידי, אבל כנראה

שלא הבנת נכון. נסה לצפות לדוגמא בעונה שניה, פרק 16: A Matter Of Time, יש שם קטע בו העניין מוזכר, וזו רק דוגמא אחת מיניי רבות, בסרט זה מוסבר באופן הכי יפה... מישהו זוכר עוד מקומות בהם מוזכרת המגבלה לכיוון אחד של חור תולעת? חברנו זקוק להוכחות... ברגע שאני אזכר במשהו נוסף, אני אפנה אותך לשם, כרגע השעה די מאוחרת ולא עולה לי משהו לראש.
 

Freemee

New member
נצל"ש, משהו יודע האם

ומתי SKYONE ממשיכים לשדר את החצי השני של עונה 9? יש שמועות על 20 בדצמבר, אבל זה אומר שהם משדרים את שתי החלקים של The Fourth Horseman באותו לילה? או שזה אולי 27 בדצמבר? משהו יכול להבהיר לי את העניין בבקשה?
 

subatoi

New member
אולי מישהו יכתוב פעם משהו מסודר

על השער, DHDים, חייגנים אחרים, עם כל מיני השערות והערות. חבל על כל הדיונים האלה, מה גם שכל פעם מחדש השאלה מתעוררת.
 
למעלה