שאלה לנשים בלבד.

מה פשטני ונאיבי במה שכתבתי?

דווקא נראה לי מאוד ברור, מאליו, ולא דברים שאינם ניתנים לביצוע.
&nbsp
נאמנות משני הצדדים: הן פיסית והן מנטלית - למה זה בעייתי/תמים/פשטני?
&nbsp
כל אחד מהשניים הוא איש הסוד של השני. - וזה? תמים/פשטני?
&nbsp
חייב שיהיה לפחות תחום ענין אחד משותף ו/או ערכים דומים ו/או הנאה מדברים דומים. - לדעתי זה הכרח כדי שיהיה איזשהו סיכוי להיות יחד. אחרת נמות משעמום
&nbsp
חייב שיהיה לכל אחד גם את המקום האישי שלו. מה שנקרא בלשון העם "ספייס" - טוב, אולי זה טיפה פשטני, אבל מאוד מאוד הכרחי.
רוב הגברים אומרים שהם מעוניינים באישה עצמאית, אבל מנסיון הרוב לא רוצים אישה עצמאית באמת. הרוב לא מעוניינים באישה שהיא עצמאית כלכלית, ובטח שלא מישהי שיודעת מה היא רוצה ויש לה דעות. הרוב מעדיפים אישה שתהיה תלויה בהם ותתן להם דו"ח על כל נשימה שלה.
&nbsp
 
בואי נתעמק ...

נאמנות.
אני מסיק שפיסית - הכוונה לבלעדיות מינית ? לא מתווכח כרגע על הדרישה..
מה זה נאמנות מנטלית ??

איש סוד אחד של השני - זה לא קצת עומד בסתירה לדברים שצבעת בצבעים ? לא חייבים להיות בקשר קרוב, לא חייבים לדבר כל יום וכדו' - את מאמינה שיהיה לך נוח במסגרת כזו עם מישהו שאמור להיות איש סודך ? וגם אם נניח שכך - כמה זמן להערכתך ייקח לך להפתח ולהגיע למצב של אמון מלא בתנאים שציינת - כדי שיהיה באמת איש סודך ?

הנאה מדברים דומים - הנאה משותפת מסקס תספיק כדי לא למות משעמום ?

סתם - ברצינות, זה קצת פשטני. שאחרי הכל, המציאות של קשר זוגי בסטטוס שלנו מורכבת מכל כך הרבה נדבכים שמקבלים קדימות על הקשר הזוגי - לדוגמה הילדים - שלך ושלו ...
ולגבי -
רוב הגברים אומרים שהם מעוניינים באישה עצמאית, אבל מנסיון הרוב לא רוצים אישה עצמאית באמת. הרוב לא מעוניינים באישה שהיא עצמאית כלכלית, ובטח שלא מישהי שיודעת מה היא רוצה ויש לה דעות. הרוב מעדיפים אישה שתהיה תלויה בהם ותתן להם דו"ח על כל נשימה שלה.

אני לא יודע איפה את מוצאת את הגברים שלך :) אבל נשמע לי שאפשר להצליח יותר ....
 

ye44

New member
חולק עלייך לגבי המשפט הנ"ל

"הרוב לא מעוניינים באישה שהיא עצמאית כלכלית, ובטח שלא מישהי שיודעת מה היא רוצה ויש לה דעות. הרוב מעדיפים אישה שתהיה תלויה בהם ותתן להם דו"ח על כל נשימה שלה."
&nbsp
היום גברים רוצים נשים שלא יהיו תלותיות עצמאיות לחלוטין אממה הם רוצים נשים שגם לא ישכחו
שהם נשים שלא יאבדו את נשיותן, הנשים הארצישראליות עצמאיות לחלוטין דעתניות וכו'
&nbsp
אבל שכחו שהן גם נשים בגלל זה גברים איבדו עניין בהן והן הפכו למובן מאליו והנה לך 12000
זוגות שמתגרשים בשנה
 
לדעתי, גברים אומרים שהם רוצים אישה עצמאית, אבל לא רוצים באמת

ואתה קושר נשיות באופן עקבי לחוסר דעתנות. אם נשיות היא תלותיות, אתה לא יכול לבקש אישה עצמאית שתהיה גם לא תלותית ולא דעתנית.
כדי להיות עצמאי אתה מוכרח להיות דעתן, לדעת מה אתה רוצה ואיך להשיגו. אם זה נוגד את הנשיות להגדרתך - הרי שלא תמצא אישה עצמאית שהיא גם נשית.
&nbsp
הנשיות אינה בהכרח תלות. ורוב הנשים, מן הסתם, נשיות. מעטות הן אלה שאינן נשיות.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 

ye44

New member
זה נפלא שאישה דעתנית ולא תלותית הבעיה

שנשים ארצישראליות חוטפות אלצהיימר לאחר הנישואין,שוכחות שהן גם נשים
והופכות להיות שתלטניות ולצערנו מוזנחות.הצחקת אותי "מעטות הן אלה שאינן נשיות."
&nbsp
תקשיבי טוב אשתי עוסקת בתחום היופי היא מעבירה סדנאות
בנושא איפור וקוסמטיקה מגיעות נשים מגיל 20 ועד 70 היא נתקלת
&nbsp
בנשים צעירות בגילאי 20 30 40 שאין להם מודעות עצמית ב
פשוט
רחמים,היא בעצמה אומרת לי מה הפלא שבעלים בוגדים או מתגרשים.
&nbsp
ואת חייבת להבין שאני לא בא לנגח או להכפיש,זאת המציאות הכואבת
ואם נשים לא יפנימו מהנישואין שילדים אומנם הם חייהן אבל אסור להזניח
&nbsp
את עצמן כי זה הורוס להן ת'חיים ולצערנו זה מה שקורה,מגיעים הילדים זהו הגיע סוף העולם
האישי שלכן מתי אתן מתעוררות רק לאחר הגירושין פתאום מכוני כושר הליכות סדנאות וכו'
&nbsp
&nbsp
 
אז נשיות = קוסמטיקה ואיפור?

מסכימה איתך שצריך להמשיך ולטפח את עצמנו. גם נשים וגם גברים.
&nbsp
אבל, איך היית מכנה אישה שכעת אין כמספיק כסף והיא הולכת לחדר כושר וקוסמטיקאית בכל חודש, שזה עולה בערך 500 ש"ח לחודש?
מעניין
&nbsp
&nbsp
אני זוכרת תקופה בה הילדים שלי היו קטנים שכמעט חמש שנים ברצף לא הלכתי לקוסמטיקאית בדיוק בגלל הסיבה הזאת. הייתי עסוקה בעבודה, בפרנסה, בגידול הילדים והיה חסר המון כסף.
אני לא חושבת שנהגתי לא נכון באותה תקופה. וברור שלא הפסקתי להיות נשית.
&nbsp
טיפוח אישי הוא ענין של הרגלים.
קוסמטיקה ואיפור זה ענין אחר.
&nbsp
&nbsp
 

ye44

New member
התשובה בגוף השאלה

טיפוח אישי חייב להיות מובנה באישיות של האישה,
אייך כתבת עניין של הרגלים אז תתחילו להרגיל את עצמכן

&nbsp
אז מה אם הילדים קטנים,שהבעל ישמור או ההורים זאת חובה
למצוא זמן לטיפוח אישי ולא חייבים לממן מכוני כושר אפשר
&nbsp
לעשות כושר לבד.
 
ומה לגבי טיפוח הגבר?

הגבר הארצישראלי המצוי.
שערות באף ובאזניים.
לא מגולח.
כרסתן.
לבוש כמו תחת.
שלא לדבר על ההתנהגות...
 

ye44

New member
מסכים בהחלט

צריך להיות עם בת זוג שאסטתיות חשובה לה, כך
שהיא תדע אייך לטפל בהופעה החיצונית במידה
&nbsp
והגבר מזניח את עצמו, הבעיה שהמון מזניחות את עצמן
אז מ'כפת לה שהבן זוג מוזנח

&nbsp
&nbsp
&nbsp
 
אז ככה

נאמנות פיסית - אכן סקס
&nbsp
מנטלית - זה שברור שאנחנו יחד. לשני הצדדים. זה לא שבשבוע הבא מכירים לי מישהו שהוא קצת "יותר טוב" ואני הולכת.

&nbsp
איש סוד יכול בהחלט להיות מישהו שלא נפגשים איתו או משוחחים איתו מדי יום. זה גם נכון שזה לא נבנה ביום. אבל, זה ענין של החלטה אם לחשוף ולראות את אני בטוח ולהתקדם עם זה הלאה. לדעתי זה לא לוקח הרבה זמן. אבל אולי זה תלוי אישיות. לי אין בעיה לספר, ואנשים אחרים חושבים בדרך כלל שכתוב לי על המצח "הכותל המערבי", אז אולי זו לא דוגמא.
דרך אגב, חברות שלי, שהן נשות סודי, נפגשות איתי פעם ב... בגלל אילוצים כמו הילדים/עבודה למשל. לפעמים גם יש מצבים שאנחנו נפגשות פעם בשלושה חודשים ועיקר התקשורת שלנו היא בוואטסאפ תוך כדי דברים אחרים.
&nbsp
סקס זה טוב בתור ענין משותף, אבל לא יחזיק קשר לאורך זמן לדעתי. חייב להיות משהו נוסף שגורם ענין/הנאה לשני הצדדים.. תאר לעצמך שהאישה רוצה רק מוזיאונים והגבר רק מירוצי מכוניות, וכשמצטרפים זה לזה סובלים. לא יחזיק מעמד לטעמי.
&nbsp
&nbsp
אולי אפשר להצליח יוצר בבחירת הגברים הנכונים. אבל זו ההתרשמות שלי בינתיים.
&nbsp
מי יודע, אולי עוד אגלה אחרת ביום מן הימים אם יהיה לי מספיק כוח וסבלנות לחפש
ימים יגידו.
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
&nbsp
 
זה

גם שונה ממלפפון חמוץ
ופחות מאפרסקס
וגם לא מריח כמו גוייבה
לא ?


עד כאן וגם מכאן הכול ייתכן
אבל לא ענית לי מה הוא "כן" ?!...
 

זמנית12

New member
די נו

עכשיו אתה סתם מציק

גם את המילה "יחסים" צריך להסביר לך?

ואתה יודע מה?

אם זו שאלה כללית אני חושבת שנתתי תשובה מספקת אלא אם כן בא לך להתפלסף ולהמשיך לדון במלפפון.

אם הכרת אישה שדורשת יחסים
מותר לך לשאול אותה
 
לילה/בוקר טוב, שימי לב...

אני שאלתי שאלה פשוטה וברורה.
פרח הבינה אותה במכה ראשונה וענתה תשובה יפה ולעניין,
לכן אין סיבה שגם את ואחרות לא תבינו את השאלה.
(ובננו, גם אין צורך "ביום לימודים ארוך" כדי להבין את השאלה הלא מסובכת שלי)....

השאלה לא הייתה: "מה נידמה לך?"
והיא גם לא הייתה: "ממה שונה קשר רציני ?"
והיא גם לא הייתה: " מה פחות או יותר מקשר רציני?".

השאלה הייתה : מהו "קשר רציני" לדעתך ?

במקום לענות לי ישיר וברור (כמו פרח למשל) את בחרת להתחכם/להתפלסף ולספר לי על מה הדמיון שלך ולענות לי ממה הוא "שונה" וממה הוא "יותר".
הווה אומר שאת לא עונה לי על מה שכן שאלתי אבל את כן עונה לי על מה שלא שאלתי שכאילו שאלתי וכאילו שענית לי על מה ששאלתי ואת גם עושה לי פרצוף תמים של כיפה אדומה...
ואחרי שאת נדחפת לי עם תשובות לשאלות שלא נשאלת, את גם מאשימה אותי שאני "סתם מציק".
זה לא נראה לך קצת מצחיק ?!...

וכשאני רומז לך בציניות מחויכת על ההתפלספות שלך ועל ניסיון ההתחמקות שלך ומנסה להחזיר אותך לשאלה המקורית, את באה כמו אשת אפלטון
ומאשימה אותי ב"התפלספות על המלפפון"...

ועל כך נאמר: "אין הגמל רואה דבשתו אך מעיד על הסוס כי עקומה שידרתו"...

אז לא, לא אני שערבתי כאן "דמיון" ולא אני שמתפלסף על "מלפפון"...
אני דווקא מעדיף להתפלסקס עם האפרסקס ...

נו שויין...איש איש וחזיונו איש איש ודמיונו, מי באפרסקו ומי במלפפונו...

ועכשיו את בטח גם מחייכת ואומרת לעצמך שאני "מניאק" ו/או "בן זונה"
אז זה בסדר את לא מקורית וגם לא ראשונה
וכנראה שגם לא תזכי להיות אחרונה...
 

זמנית12

New member
יקירי

אם בא לך לדמיין אותי מחייכת ולקרוא לך "מניאק" ובן זונה" - מי אני שאתווכח איתך. בכל מקרה אין צורך לשייך לי דעות ומסקנות. ואני יכולה להבטיח לך שלא חייכתי וגם המילים שרשמת לא עלו במחשבותיי.

כשאני מכירה גבר אני משתדלת להבהיר לו שלא מתכוונת להיכנס איתו למיטה בפגישה ראשונה (לא סתוץ). מעבר לזה סקס בלבד לא מעניין אותי ואני רוצה יותר.

מה יותר? כנראה פה הבעיה. אין לי רשימת מכולת. אני בודקת את עצמי תוך כדי, אם טוב לי ממשיכה, לא טוב לי מסיימת.

רשמת לך נדמה לי וזה הרגיז אותך.

יחסים זה לא מתמטיקה, קשה לכמת, קשה להסביר. לפעמים מביטים אחורה
 

זמנית12

New member
ברח לי

מביטים אחורה ומצטערים על קשר שהיה או לא היה.

אבל על ההתחלה כך אני מגדירה קשר רציני.

בעיניי זה מאוד מדויק.

היו לי קשרים רציניים ואף אחד לא היה דומה לשני.

תשאל אותי מה חשוב לי קשר או איזה קשר אני הייתי מאחלת לעצמי

על מה הייתי מוותרת ועל מה לא

הייתי עונה לך תשובה אחרת

רק בשורות טובות
 
למה לנשים בלבד?

יש גם גברים שיכולים לענות.
אני לא יודעת בדיוק מה זה קשר רציני, מהטעם הפשוט ש ה"רציני" מאוד אינדיווידואלי.
לכל אחד הרציני שלו
למשל האייקון , רציני בעייניו זה מישהי שנותנת לו 7 ימים בשבוע להתעסק בכדורגל.
לברווז למשל , קשר רציני זה , כל אחד בד אמותיו, ונפגשים בשמחות.
 
למעלה