שאלה למשה 4ZPF1

[4Z7CBF]

שאלה למשה 4ZPF1

משה שלום, בניתי את המעגל לפי הסכימה המצורפת. המעגל הינו מעגל השהייה שמנתק עומס כולשהו לאחר פרק זמן של 100 שניות. משום מה מידי פעם פרק הזמן מתקצר ל-50 או 30 שניות ולא 100 שניות. התופעה היא אקראית. האם תוכל לעזור לי עם המצוקה הזו ? תודה, מרק

 

[mot264]

אולי אוכל לעזור לך

קבוע הזמן מחושב לפי הקבל C1 והנגדים R1 ו R2 אם אלו בעלי איכות ירודה אז, יכול הזמן להשתנות כל זה כאשר המתח על פני המעגל המשולב הצמוד נמצא קבוע בברכה

 

[4Z7CBF]

תודה

אני מודע לנוסחה של חישוב קבוע הזמן אבל לא ייתכן שינוי קיצוני בקבוע הזמן בין הפעלה אחת לשנייה.

 

[4Z1PF]

האם הקבלים פרוקים

C1 ו- C2 צריכים להיות פרוקים במאה אחוז בתחילת כול ניסוי. האם זה כך אצלך? אפשרות אחרת - מהו המתח הרשום על C2?

 

[4Z1PF]

הכוונה ל- C1

הסבר: קבל אלקטרוליטי לא מגיע לקיבול הרשום עליו אם המתח הנומינלי גבוה מהמתח שמתפתח עליו. במקרה הנדון הייתי בוחר קבל שמתחו הנומינלי 16 וולט ולא 40 וולט כמו שרשום בתרשים.

 

[4Z7CBF]

הבנתי

שלום משה, 1. קבל C1 תמיד נפרק דרך דיודה D1. 2. איך אני דואג שבכול הפעלה הקבלים תמיד ימצאו במצב פריקה של מאה אחוז ? 3. מתח העבודה של הקבלים שהשתמשתי בהם ההוא 63 וולט. מצורפת תמונה

 

[4Z7CBF]

דיווח

חיברתי מד מתח אל רגלי קבל C1 והתוצאות הם: 1. כאשר מעגל עובד המתח על פני הקבל עולה בצורה איטית עד למתח של 8.8 וולט (בערך) ואז מתרחש הניתוק האוטומטי של העומס לאחרכ- 40 שניות. לאחר כ-3 דקות כאשר העומס במצב מנותק המתח על-פני הקבל מגיע ל-11.6 וולט סופי (מתח המקור 12 וולט מיוצב). 2. לאחר העברת המפסק למצב OFF המתח על פני הקבל יורד במהירות רבה עד למתח של 0.3 וולט ופחות מזה. שכחתי לציין ! אני שינתי את הנגד הטורי לקבל R1 ל-330K בכדי לקבל זמן השהייה קצר יותר של 40 שניות כלומר, במצב תקין מתקבלת השהייה של 40 שניות ומצב של תקלה הזמן מתקצר אקראית ל-20 או 15 שניות. מה לעשות ?

 

[4Z1PF]

לא רואה בעייה

מלבד ניסיון להחליף את הקבל למתח של 16 וולט. אשמח לשמוע על תוצאות.

 

[4Z7CBF]

משה אתה פטיש !

זמן ההשהייה מתקצר רק במקרים שאני מעביר בצורה מהירה את המפסק ממצב OFF ל-ON ולא ממתין שקבל C1 נפרק עד הסוף. תהליך הטעינה במקרים כאלה מתחיל לפעמים ממתח של 2-2 וולט ולכן זמן ההשהייה מתקצר. מה אפשר לשפר לקצר את זמן הפריקה כמה שיותר חוץ מאשר החלפת הקבל ? נמעגל מתוכנן לעבוד ברכב ואמור להפעיל ממסר של 30 אמפר שמנתק עומס של 20 אמפר והוא חייב להיות אמין מאוד. תודה רבה

 

[mot264]

ממליץ מאד

כל התחבר לרכב רצוי מאד שיהיה מסונן בגלל נצוצות של אביזרים שונים הקיימים למקרה זה אם מתח הרכב בטעינה 14.4 וולט וגם בנסיעה אז, להוסיף מיצב ל 12 וולט למעגל הבקרה. כך בחשבון תמיד שמיצבים יש עליהם מפל מתח של 2 וולט. בדוק ביסודיות מה המתח המתקבל בנקודת הזינה למעגל שלך וחבר מיצב שמוציא 2 וולט פחות ממשה שמדדת. המיצב יחטבר למעגל הראשון בו הטיימר. מעגל המיתוג יכול להיות ללא המיצב. בברכה

 

[mot264]

המיקום

בהחלפת R6 במיצב.

 

[4Z1PF]

קבל את הצעתו של MOT264

1. רעיון המייצב הוא מעולה. ממליץ לרדת אפילו ל-9 וולט. ז"א לשים במקום R6 מייצב 7809. 2. שלושת הנגדים R1 R2 R3 (מלבד הקבל) קובעים את זמן ההשהייה. ניתן להחליף כל אחד מהם בנגד משתנה. להקטנת הזמן יש להגדיל את R1 או להקטין את R2 או להקטין את R3. בהתאם לכך להחליף לנגד משתנה. 3. אפשרות נוספת: בנקודת החיבור של R1 R2 והדק 3 של המשווה, נתק והכנס נגד משתנה כאשר הדק הזחיח יחובר להדק המשווה. איני יודע לאיזה זמנים אתה רוצה להגיע אך נגד של 47K יוכל להגיע לטווח גדול.

 

[4Z7CBF]

הבנתי

תודה על התייחסות שלכם, אבל הבעיה שלי היא כיצד אני גורם לקבל C1 להתפרק מהר כאשר אני מעביר את המפסק למצב OFF ?

 

[mot264]

אני חושב דרך D1

אך יש בעיה עם הקבל C2 כאשר המתח יורד ל 0 אז על פני C2 אמור לרדת המתח אם C2 גדול מדי אז המתח לא ירד מהר מאחר וכעת הסכמנו על מיצב ולא סינון דרך קבל נגד אז, מספיק קבל קטן יותר למטרת הסינון אשר מתבצע דרך מיצב המתח. יש להניח שהמתח ירד מהר יותר.

 

[4Z7CBF]

עידכון

כול הפיתרונות לפריקה מהירה של קבל C1 כולל החלפתו לא עזרו במאומה. תודה רבה לכם.

 

[pianonet]

אולי

תנסה לשים נגד של כמה קילואומים במקביל לקבל, זה ישפיע על זמן הטעינה, אבל תנסה.