שאלה למנוסים
- פותח הנושא gami088
- פורסם בתאריך
מחזיקה אצבעות, הלוואי שהפעם יצליח!
אם יש מוקפאים החזרה טבעית זה אחלה דבר כי אז לא צריך להזיז את המחזור של הפונדקאית. למוקפאים אכן יש איזשהו חיסרון על פני טריים, מן הסתם, אבל להחזרה טבעית יש כנראה יתרון על פני החזרה "לא טבעית" כי זה ללכת עם הגוף שלך אז זה מגדיל את הסיכויים להצליח, נשמע הגיוני, לא? מבחינת הפונדקאית עוקבים לראות מתי הביוץ ואז סופרים מיום הביוץ יומיים עד חמישה (לפי גיל העוברים) כדי לדמות את המצב הטבעי. מחזירים למשל עובר יום 3, שלושה ימים מהביוץ (סטיה של 24 שעות היא בסדר כי גם במצב הטבעי יכולה להיווצר סטיה כזו). אצלנו בהחזרות הטבעיות הפונדקאית קיבלה תמיכה של פרגניל (3 זריקות) ושל נרות (אנדומטרין או קרינון). זה לא הכרחי אבל עשוי לעזור. שיהיה בהצלחה, תעדכני איך הלך!
אם יש מוקפאים החזרה טבעית זה אחלה דבר כי אז לא צריך להזיז את המחזור של הפונדקאית. למוקפאים אכן יש איזשהו חיסרון על פני טריים, מן הסתם, אבל להחזרה טבעית יש כנראה יתרון על פני החזרה "לא טבעית" כי זה ללכת עם הגוף שלך אז זה מגדיל את הסיכויים להצליח, נשמע הגיוני, לא? מבחינת הפונדקאית עוקבים לראות מתי הביוץ ואז סופרים מיום הביוץ יומיים עד חמישה (לפי גיל העוברים) כדי לדמות את המצב הטבעי. מחזירים למשל עובר יום 3, שלושה ימים מהביוץ (סטיה של 24 שעות היא בסדר כי גם במצב הטבעי יכולה להיווצר סטיה כזו). אצלנו בהחזרות הטבעיות הפונדקאית קיבלה תמיכה של פרגניל (3 זריקות) ושל נרות (אנדומטרין או קרינון). זה לא הכרחי אבל עשוי לעזור. שיהיה בהצלחה, תעדכני איך הלך!
המון מול אחת
New member
את יכולה לפרט על החזרה לא טבעית ?
תודה .. אנו לפני ההחזרה ה 1 ... מקווה שיצליח.
תודה .. אנו לפני ההחזרה ה 1 ... מקווה שיצליח.
לפי מחקרים - הסיכויים זהים בשני סוגי ההחזרות.
hope4good הסבירה ממש טוב את "איך" בתהליך הטבעי.
בבסיס "לא טבעי" למעשה מדמים את מה שקורה באופן טבעי, אבל מתוזמן. לכן זה יותר פשוט מבחינת לוגיסטיקה. אין חשש שמפספסים ביוץ או שהחזרה נופלת ביום "לא טוב" מבחינת אחד הצדדים (או רופא או מרפאה..). בהתחלה מדכאים את ביוץ של הפונדקאית (עם דקפפטיל), מעבים את הרירית (עם נרות או כדורי אסטרוגן), ומסיימים אם פרוגסטרון שהופכת את רירית ל"קולטת" יותר.
לפי מחקרים שקראתי לא היה באמת הבדל בהצלחות של שיטה אחת או אחרת. זה העדפה של רופא, פונדקאות וזוג. בסיס טבעי הוא יותר נוח לפונדקאית (אין הורמונים
), אבל חייבים להיות עם אצבע על הדופק מבחינת ביוץ, אז חייבים שרופא יהיה בנוי לזה (לא יהיה שומר שבת - ואז לא יוכל לעשות את החזרה שנפלה בשבת)
בהצלחה
hope4good הסבירה ממש טוב את "איך" בתהליך הטבעי.
בבסיס "לא טבעי" למעשה מדמים את מה שקורה באופן טבעי, אבל מתוזמן. לכן זה יותר פשוט מבחינת לוגיסטיקה. אין חשש שמפספסים ביוץ או שהחזרה נופלת ביום "לא טוב" מבחינת אחד הצדדים (או רופא או מרפאה..). בהתחלה מדכאים את ביוץ של הפונדקאית (עם דקפפטיל), מעבים את הרירית (עם נרות או כדורי אסטרוגן), ומסיימים אם פרוגסטרון שהופכת את רירית ל"קולטת" יותר.
לפי מחקרים שקראתי לא היה באמת הבדל בהצלחות של שיטה אחת או אחרת. זה העדפה של רופא, פונדקאות וזוג. בסיס טבעי הוא יותר נוח לפונדקאית (אין הורמונים
בהצלחה
פרוטוקול החזרה
לא כל הרופאים תומכים בפרוטוקול טבעי. שמעתי כבר יותר מרופא אחד שאומר שזה מסוכן כי הפונדקאית יכולה לקיים יחסים ולהיקלט להריון טבעי שלה.
מכיוון שמתבססים על הביוץ הטבעי של הפונדקאית, תאורטית מצב כזה יכול לקרות. אני סומכת על הפונדקאיות שתדענה מה מותר ומתי ולא נראה לי שמישהי תסתכן ככה.
שווה לכם לנסות לשוחח עם הרופא על האפשרויות.
בהצלחה יקירתי
לא כל הרופאים תומכים בפרוטוקול טבעי. שמעתי כבר יותר מרופא אחד שאומר שזה מסוכן כי הפונדקאית יכולה לקיים יחסים ולהיקלט להריון טבעי שלה.
מכיוון שמתבססים על הביוץ הטבעי של הפונדקאית, תאורטית מצב כזה יכול לקרות. אני סומכת על הפונדקאיות שתדענה מה מותר ומתי ולא נראה לי שמישהי תסתכן ככה.
שווה לכם לנסות לשוחח עם הרופא על האפשרויות.
בהצלחה יקירתי
תלוי ברופא??
תודה על כל התגובות...
אז מה שאומרות זה שזה תלוי בנוחות של הרופא... לנו אין שום זכות החלטה???
העניין עם ההורמונים ממש מטורף ולדעתי זה נותן לבית החולים אפשרות להתמרח מעבר לצורך...
גם ככה כלום לא זז בקצב נורמלי ואף אחד שם לא באמת מראה אכפתיות והתענינות...
חשבתי שאם נעשה הליך טבעי זה ייתן להם מסדרון צר שאי אפשר ממש להתמרח בו..
מקווה שהכל יתחיל לרוץ...
בקצב שהדברים זזים עכשיו, העוברים הקפואים יגיעו לגיל חמש לפני ההחזרה הבאה...חחחח
תודה על כל התגובות...
אז מה שאומרות זה שזה תלוי בנוחות של הרופא... לנו אין שום זכות החלטה???
העניין עם ההורמונים ממש מטורף ולדעתי זה נותן לבית החולים אפשרות להתמרח מעבר לצורך...
גם ככה כלום לא זז בקצב נורמלי ואף אחד שם לא באמת מראה אכפתיות והתענינות...
חשבתי שאם נעשה הליך טבעי זה ייתן להם מסדרון צר שאי אפשר ממש להתמרח בו..
מקווה שהכל יתחיל לרוץ...
בקצב שהדברים זזים עכשיו, העוברים הקפואים יגיעו לגיל חמש לפני ההחזרה הבאה...חחחח
פונדקאית 1
New member
איך מחשבים ביוץ ??
קראתי שהביוץ הוא רק יום או יומיים ואז בעצם הרירית בונה עצמה ומתעבה מכינה עצמה להיריון ? או קצת לפני ? בקיצור אני זקוקה להסבר כמו לילד קטן כי לא מבינה מתי ואיך מחשבים !! תודה וסורי על הבורות . כתוב במסמכים רפואיים יום ביוץ מהווסת .. אז בעצם מחשיבים את ימי הווסת ?
קראתי שהביוץ הוא רק יום או יומיים ואז בעצם הרירית בונה עצמה ומתעבה מכינה עצמה להיריון ? או קצת לפני ? בקיצור אני זקוקה להסבר כמו לילד קטן כי לא מבינה מתי ואיך מחשבים !! תודה וסורי על הבורות . כתוב במסמכים רפואיים יום ביוץ מהווסת .. אז בעצם מחשיבים את ימי הווסת ?
קצת הסברים (יצא לי קצת ארוך...)
אי אפשר ממש לחשב מתי הביוץ. צריך לבדוק.
הסבר על מה שבעצם קורה במחזור טיבעי:
בזמן המחזור הרירית מתפרקת ויוצאת החוצה (זו הווסת). בהמשך הרירית מתחילה להיבנות מחדש על מנת להכין את השטח לעובר פוטנציאלי ובמקביל מתפתח זקיק שבו מבשילה ביצית.
בזמן כלשהו אחרי תחילת המחזור (לצורך הענין כשבועיים) מתרחש הביוץ שבו הביצית הבשלה יוצאת מהזקיק ודרך החצוצרה נעה לכיוון הרחם.
אם בזמן הזה מגיע זרע, נפגש עם הביצית והכל עובד טוב (יש הפריה והכל תקין), נוצר עובר, הוא מגיע לרחם נצמד לרירית ומתחיל להתפתח הריון.
אם כל זה לא קרה, אחרי שבועיים הגוף רואה שאין הריון ומתרחש שוב מחזור (הרירית שוב מתפרקת וכו').
הביצית "חיה" במשך יום - יומיים מזמן הביוץ, לזרע אם אני זוכרת נכון יש אורך חיים קצת יותר ארוך (נדמה לי כ- 3 ימים).
לכן יתכן הריון רק אם יגיע לאזור זרע כיומיים לפני הביוץ עד יום יומיים אחרי הביוץ (בכל זמן אחר אין ביצית "חיה").
אז למה בעצם אי אפשר לדעת מתי הביוץ רק לפי חישוב?
מבחינת זמנים - בעיקרון מה שידוע זה שהביוץ מתרחש שבועיים לפני המחזור הבא (וגם זה לדעתי לא ממש מדויק), כלומר כשאת מקבלת את יכולה לדעת שלפני שבועיים היה ביוץ (מה שלא ממש מועיל בזמן אמת....). כלומר מישהי שהמחזור שלה היה 28 יום, הביוץ שלה היה ביום ה 14 מתחילת הווסת. מישהי שהמחזור שלה למשל 25 יום, הביוץ היה ביום ה 11. אם המחזור היה 30 יום, הביוץ ביום ה 16 וכו'.
ולכן - אלא אם כן המחזור ממש מדויק, את לא יכולה לדעת מראש מתי הביוץ (ולדעתי גם לאלה שמדיקות, זה לא ממש מתמטיקה...).
בגלל זה עושים מעקבים של אולטרא סאונד ובדיקות דם בשביל לזהות את זמן הביוץ.
בתהליך של פונדקאות, המטרה היא להכניס את העובר לרחם בהתאם לגילו.
כלומר - היום שבו שואבים את הביציות ומפרים עם הזרע נחשב כיום הביוץ. אם נניח שנתנו לעובר להתפתח במעבדה במשך יומיים, הוא נחשב בן יומיים ולכן ירצו לעשות את ההחזרה יומיים אחרי הביוץ של הפונדקאית (כדי שתהיה התאמה בין גיל העובר לשלב בו נמצאת הפונדקאית מבחינה הורמונלית ומצב הרחם).
יש שתי אפשרויות:
החזרה על בסיס טיבעי - כלומר הפונדקאית עושה מעקב של אולטרא סאונד ובדיקות דם בשביל לזהות את זמן הביוץ, ואז בהתאם לכך ולגיל העוברים מתזמנים את ההחזרה.
לא כל רופא מוכן לעשות טיבעי, וזה לרוב אפשרי רק כאשר העוברים מוקפאים ולכן ניתן להפשיר אותם מתי שהפונדקאית מוכנה.
החזרה על בסיס הורמונלי - כלומר נותנים לפונדקאית הורמונים על מנת לשלוט ולתזמן את הגוף.
במצב זה אם רוצים להחזיר עוברים טריים צריך בעצם לתזמן את האם המיועדת והפונדקאית על מנת שהביוץ שלהן יהיה באותו זמן.
מקווה שהצלחתי לעשות לך קצת סדר בבלאגן (ושלא בלבלתי אותך יותר מידי).
בהצלחה,
בתיה
אי אפשר ממש לחשב מתי הביוץ. צריך לבדוק.
הסבר על מה שבעצם קורה במחזור טיבעי:
בזמן המחזור הרירית מתפרקת ויוצאת החוצה (זו הווסת). בהמשך הרירית מתחילה להיבנות מחדש על מנת להכין את השטח לעובר פוטנציאלי ובמקביל מתפתח זקיק שבו מבשילה ביצית.
בזמן כלשהו אחרי תחילת המחזור (לצורך הענין כשבועיים) מתרחש הביוץ שבו הביצית הבשלה יוצאת מהזקיק ודרך החצוצרה נעה לכיוון הרחם.
אם בזמן הזה מגיע זרע, נפגש עם הביצית והכל עובד טוב (יש הפריה והכל תקין), נוצר עובר, הוא מגיע לרחם נצמד לרירית ומתחיל להתפתח הריון.
אם כל זה לא קרה, אחרי שבועיים הגוף רואה שאין הריון ומתרחש שוב מחזור (הרירית שוב מתפרקת וכו').
הביצית "חיה" במשך יום - יומיים מזמן הביוץ, לזרע אם אני זוכרת נכון יש אורך חיים קצת יותר ארוך (נדמה לי כ- 3 ימים).
לכן יתכן הריון רק אם יגיע לאזור זרע כיומיים לפני הביוץ עד יום יומיים אחרי הביוץ (בכל זמן אחר אין ביצית "חיה").
אז למה בעצם אי אפשר לדעת מתי הביוץ רק לפי חישוב?
מבחינת זמנים - בעיקרון מה שידוע זה שהביוץ מתרחש שבועיים לפני המחזור הבא (וגם זה לדעתי לא ממש מדויק), כלומר כשאת מקבלת את יכולה לדעת שלפני שבועיים היה ביוץ (מה שלא ממש מועיל בזמן אמת....). כלומר מישהי שהמחזור שלה היה 28 יום, הביוץ שלה היה ביום ה 14 מתחילת הווסת. מישהי שהמחזור שלה למשל 25 יום, הביוץ היה ביום ה 11. אם המחזור היה 30 יום, הביוץ ביום ה 16 וכו'.
ולכן - אלא אם כן המחזור ממש מדויק, את לא יכולה לדעת מראש מתי הביוץ (ולדעתי גם לאלה שמדיקות, זה לא ממש מתמטיקה...).
בגלל זה עושים מעקבים של אולטרא סאונד ובדיקות דם בשביל לזהות את זמן הביוץ.
בתהליך של פונדקאות, המטרה היא להכניס את העובר לרחם בהתאם לגילו.
כלומר - היום שבו שואבים את הביציות ומפרים עם הזרע נחשב כיום הביוץ. אם נניח שנתנו לעובר להתפתח במעבדה במשך יומיים, הוא נחשב בן יומיים ולכן ירצו לעשות את ההחזרה יומיים אחרי הביוץ של הפונדקאית (כדי שתהיה התאמה בין גיל העובר לשלב בו נמצאת הפונדקאית מבחינה הורמונלית ומצב הרחם).
יש שתי אפשרויות:
החזרה על בסיס טיבעי - כלומר הפונדקאית עושה מעקב של אולטרא סאונד ובדיקות דם בשביל לזהות את זמן הביוץ, ואז בהתאם לכך ולגיל העוברים מתזמנים את ההחזרה.
לא כל רופא מוכן לעשות טיבעי, וזה לרוב אפשרי רק כאשר העוברים מוקפאים ולכן ניתן להפשיר אותם מתי שהפונדקאית מוכנה.
החזרה על בסיס הורמונלי - כלומר נותנים לפונדקאית הורמונים על מנת לשלוט ולתזמן את הגוף.
במצב זה אם רוצים להחזיר עוברים טריים צריך בעצם לתזמן את האם המיועדת והפונדקאית על מנת שהביוץ שלהן יהיה באותו זמן.
מקווה שהצלחתי לעשות לך קצת סדר בבלאגן (ושלא בלבלתי אותך יותר מידי).
בהצלחה,
בתיה
פונדקאית 1
New member
בתיה א תודה רבה על ההסבר המעולה !!!
וואי סוף סוף הכל מסתדר לי בראש . תודה רבה רבה
וואי סוף סוף הכל מסתדר לי בראש . תודה רבה רבה
תודה לכולם על התשובות לגאמי...
אני שוקלת אולי ללכת לרופא באופן פרטי... נמאס לי מהחוסר יחס הזה בסורוקה זה פשוט מרגיזזזז
כמו שגאמי אמרה- יש הרגשה שבגלל שיש את ההורמונים אפשר להתמזמז עם הזמן חופשיייי
אין לי כבר סבלנות... כל פעם אחרי בדיקת דם צריך להתקשר ב- 14:00 שוב ושוב עד שעונים בזמן שבמרפאות אחרות הרופא עושה את הטלפונים בעצמו אז אולי כמו שהכל בארץ עובד... כסף כסף וכסף יכריע את כף הזמן...?!?!?!?
מה אתן אומרות??
אני שוקלת אולי ללכת לרופא באופן פרטי... נמאס לי מהחוסר יחס הזה בסורוקה זה פשוט מרגיזזזז
כמו שגאמי אמרה- יש הרגשה שבגלל שיש את ההורמונים אפשר להתמזמז עם הזמן חופשיייי
אין לי כבר סבלנות... כל פעם אחרי בדיקת דם צריך להתקשר ב- 14:00 שוב ושוב עד שעונים בזמן שבמרפאות אחרות הרופא עושה את הטלפונים בעצמו אז אולי כמו שהכל בארץ עובד... כסף כסף וכסף יכריע את כף הזמן...?!?!?!?
מה אתן אומרות??
לב א ו ה ב
New member
היי ראשית כל המון הצלחה
מנסיון אני יכולה לומר לך שעל טיבעי אין בעיה בכלל
בתהליך הקודם עברתי החזרה בסיבוב טיבעי שממנה
נולד נסיך שהיום כבר כמעט בן 4
אז אל תחששי הכל יהיה בסדר
טיבעי או לא מאחלת לכם שבטיפול הקרוב יהיה לכם הריון קל ו״משעמם״...
בהצלחה
מנסיון אני יכולה לומר לך שעל טיבעי אין בעיה בכלל
בתהליך הקודם עברתי החזרה בסיבוב טיבעי שממנה
נולד נסיך שהיום כבר כמעט בן 4
אז אל תחששי הכל יהיה בסדר
טיבעי או לא מאחלת לכם שבטיפול הקרוב יהיה לכם הריון קל ו״משעמם״...
בהצלחה
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.