שאלה לי לימנים:

[אלוהים1980]

שאלה לי לימנים:

איזה אחוז מהערבים בשטחים הכבושים, חסרי האזרחות הישראלית, משתתפים בפועל בפיגועים? ואיזה אחוז מהערבים האזרחים בישראל משתתפים בפועל בפיגועים? מדוע לדעתכם אצל בעלי האזרחות המספר קטן בהרבה? האם זה לא נותן פיתרון, לפחות חלקי, לטרור?

 

[Zack DA]

קודם כל ברוך שובך ../images/Emo13.gif

סביר להניח שעם האזרחות, כמובן, הפיגועים ירדו. אבל גם המדינה היהודית תרד מהעולם

זה אומר שהפתרון עובד אבל לא ריאלי. פתרון נוסף שיעבוד אך לא ריאלי (ושיפחית אף יותר את כמות הפיגועים) הוא שכל היהודים יעברו להתגורר בחו"ל.

 

[אלוהים1980]

ומה עם הפתרון השלישי שאותו לא הזכרת

שהוא כמובן מדינה משלהם עם אזרחות בה, ועם הנהגה חדשה שמתנגדת לטרור?

 

[Zack DA]

גם זו בעיה

מדינה זו תהפוך למדינת טרור שתעודד אלימות ופיגועים כנגדנו.

 

[אדוני השר]

השלטון טרוריסטים

 

[אלוהים1980]

האם זה חייב להיות כך?

ומה אם יהיה פיקוח חיצוני (אמריקאי, לא צרפתי) על המדינה הזאת?

 

[Zack DA]

פיקוח לא יעזור

רק חינוך. בזה אני מאמין. כיצד פיקוח ימנע פיגועי התאבדות ?

 

[אלוהים1980]

ואיזה חינוך אתה מציע לתת להם?

אגב, לשיטתך - פיקוח יכול לכלול גם פיקוח על מערכת החינוך. שוב, אחזור לתחילת השרשור: שאל את עצמך מה גורם לכך שבין הערבים בעלי האזרחות יש הרבה פחות הצטרפות לארגוני טרור.

 

[Zack DA]

איני בטוח

זה קשור למספר דברים. אבל גם ערביי ישראל קשורים בצורה ברורה למעשי חבלה וטרור. וכפי שאמרתי בעבר - חינוך לסובלנות, דמוקרטיה ושיוויון.

 

[אלוהים1980]

אתה ממחזר את הטענות שהופרכו.

העלת בעיה כביכול במדינה פלשתינאית. הצגתי לך פיתרון, ואתה, במקום לקבל אותו או לסתור אותו, חוזר על אותה טענה. האם יש טעם ככה בדיון?

 

[Zack DA]

מה הפתרון שהצגת בדיוק ?

לא זכור לי שהצגת פתרון.

 

[אלוהים1980]

כוח אמריקאי.

שיהווה כוח שיטור בתחילת דרכה של המדינה הפלשתינאית (וכך ימנע פיגועים) וגם ידאג לכך שהחינוך בבתי הספר לא יכלול הסתה.

 

[Zack DA]

איזה קשקוש. נו, באמת

הכוח הזה ימנע פיגועי טרור ?? כמובן שלא. הרי הוא לא שונה מהכוחות שלנו ביכולת שלו. הוא כן יוכל למנוע מהטנקים שלנו להכנס כשצריך.

 

[אלוהים1980]

נו... ענית בעצמך.

הכוח האמריקאי לא שונה מהכוחות שלנו ביכולת שלו - משמע הוא מסוגל למנוע את רוב הפיגועים. אז למה לא לעשות את זה בעצמנו? כי בפועל, זה לא נראה שכאשר השטח בשליטתנו, יש איזושהי התקדמות בנושא הדמוקרטיה או זכויות האדם.

 

[אדוני השר]

יהודה שומרון וחבל עזה.

בשליטת צבא הגנה לישראל מאז 1967 וככה זה ישאר.

 

[Zack DA]

הם יהרגו בנו ולא נוכל להגיב

זו תהיה התוצאה היחידה של מהלך כזה ואתה אפילו מודה בכך. מה כאן בכלל ההתלבטות?

 

[אדוני השר]

רעיון מטומטם

לעולם לא תהיה מדינה פלשתינית.

 

[E l i z a b e t]

אתה בטוח שיש אחוז נמוך?

יש אחוז נמוך-כי זה מי שחשפנו אבל מה עם מי שלא חשפנו? בקשר לעניין המדינה-בינתיים הם מופעלים ע"י ארגוני טרור כל עוד זה נמשך-איך נוכל לתת להם מדינה?! וזה שההנהגה לא תהיה תומכת טרור עדיין לא פותרת כלום-העם עדיין יהיה מופעל ע"י טרוריסטים ערב טוב, אליזבט

 

[אלוהים1980]

קחי את ההערכה הכי גבוהה שלך

ועדין תגיעי למסקנה שיש הרבה פחות מעורבות בטרור אצל הערבים בעלי האזרחות הגרים במדינה, לעומת אלו חסרי האזרחות הגרים בשטחים. עכשיו נסי לחשוב מדוע זה ככה, והאם זה לא מצביע על פיתרון לטרור. ובקשר למדינה, בדיוק בגלל מה שאמרת, אני מציע פיקוח אמריקאי, עם החלפת ההנהגה. האם זה לא פותר את הבעיה?

 

[אדוני השר]

לא, לי יש רעיון יותר טוב

נקח את כל הערבים נעמיס אותם על משאיות ונשלח אותם לעיראק או נקח את כל הערבים לעזה ושם נביא אוניות, נעמיס אותם ונזרוק אותם לים.