(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

[הקיזומ]

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה ../images/Emo26.gif

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

 

[צמחונית ושמנה]

הגורם מבחינה טכנית לירידות

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

הגורם מבחינה טכנית לירידות
הם היצעים שנגרמו בגלל פניקה של משקיעים ותקשורת עוינת שהוזנה ע"י שורטיסטים תאוי בצע בעקבות הטמטום של הממשל האמרקאי שהתקמצן להציל את בית ההשקעות ליהמן ברדרס ועכשיו משלם על זה פי 1000

 

[הקיזומ]

כן, אבל מה היה הצעד הבא (הצעדים הבאים)?../images/Emo26.gif

הגורם מבחינה טכנית לירידות
הם היצעים שנגרמו בגלל פניקה של משקיעים ותקשורת עוינת שהוזנה ע"י שורטיסטים תאוי בצע בעקבות הטמטום של הממשל האמרקאי שהתקמצן להציל את בית ההשקעות ליהמן ברדרס ועכשיו משלם על זה פי 1000

כן, אבל מה היה הצעד הבא (הצעדים הבאים)?

מי היו אלו שנענו להיצעים האלו וקנו ניירות ערך ביוקר? במחירי שיא.

 

[אטרקטיבי]

כמה שטויות ב 3 שורות...

הגורם מבחינה טכנית לירידות
הם היצעים שנגרמו בגלל פניקה של משקיעים ותקשורת עוינת שהוזנה ע"י שורטיסטים תאוי בצע בעקבות הטמטום של הממשל האמרקאי שהתקמצן להציל את בית ההשקעות ליהמן ברדרס ועכשיו משלם על זה פי 1000

כמה שטויות ב 3 שורות...

 

[Pre Diarhea Syndrome]

הטמטום של הפד זה לא שלא הציל את ליהמן

הגורם מבחינה טכנית לירידות
הם היצעים שנגרמו בגלל פניקה של משקיעים ותקשורת עוינת שהוזנה ע"י שורטיסטים תאוי בצע בעקבות הטמטום של הממשל האמרקאי שהתקמצן להציל את בית ההשקעות ליהמן ברדרס ועכשיו משלם על זה פי 1000

הטמטום של הפד זה לא שלא הציל את ליהמן
הטמטום הוא שהציל את בר סטרנס בהתחלה.

 

[אטרקטיבי]

../images/Emo45.gif בדיוק!

הטמטום של הפד זה לא שלא הציל את ליהמן
הטמטום הוא שהציל את בר סטרנס בהתחלה.

בדיוק!

 

[blueshark09]

אותם אלו שקנו בשיא

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

אותם אלו שקנו בשיא
בלועזית זה מושג "פראייר", בעברית זה אחד שלא יכול לחזות מה יהיה, ולכן רוכב על גל שנגמר (בדרך לשבירה). וכל גולש גלים יודע - אם אתה עולה על גל מאוחר מדיי, הוא נשבר עליך. שיהיה לכולנו חורף של גלים מעולים ומעט זיהום...

 

[הקיזומ]

אבל, כמה פראיירים כבר יש../images/Emo35.gif

אותם אלו שקנו בשיא
בלועזית זה מושג "פראייר", בעברית זה אחד שלא יכול לחזות מה יהיה, ולכן רוכב על גל שנגמר (בדרך לשבירה). וכל גולש גלים יודע - אם אתה עולה על גל מאוחר מדיי, הוא נשבר עליך. שיהיה לכולנו חורף של גלים מעולים ומעט זיהום...

אבל, כמה פראיירים כבר יש

היו כל כך הרבה פראיירים? כל כך הרבה כאלו שקנו ביוקר? או אולי לא צריך כל כך הרבה כדי לגרום לירידות כאלו. אולי לא חייבים מחזורי מסחר גדולים כדי לגרום לנפילות. (?)

 

[blueshark09]

נכון

אבל, כמה פראיירים כבר יש

היו כל כך הרבה פראיירים? כל כך הרבה כאלו שקנו ביוקר? או אולי לא צריך כל כך הרבה כדי לגרום לירידות כאלו. אולי לא חייבים מחזורי מסחר גדולים כדי לגרום לנפילות. (?)

נכון
מה שמאפיין את סוף המגמה (גם עליה וגם ירידה) זה מחזורי מסחר נמוכים בהרבה מהרגיל.

 

[רון ו]

השיא בדיעבד

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

השיא בדיעבד
הגורם לרכישת מניות הוא תאוות בצע עליות מעוררות תאווה ואין צלצול פעמון לפני ערכי השיא. הגורם לנפילה מבחינה טכנית הוא ירידה בתוצר ואבטלה סמויה במערב הנובעת מהצפה של תוצרת זולה מסין + מחירי נדל"ן נפוחים. המינוף כשלעצמו רק העצים את ההתדרדרות אך אינו מקור המשבר.

 

[blueshark09]

יש סיבות יותר מהותיות למשבר

השיא בדיעבד
הגורם לרכישת מניות הוא תאוות בצע עליות מעוררות תאווה ואין צלצול פעמון לפני ערכי השיא. הגורם לנפילה מבחינה טכנית הוא ירידה בתוצר ואבטלה סמויה במערב הנובעת מהצפה של תוצרת זולה מסין + מחירי נדל"ן נפוחים. המינוף כשלעצמו רק העצים את ההתדרדרות אך אינו מקור המשבר.

יש סיבות יותר מהותיות למשבר
זו ממש תמימות להגיד - "ירידה בתוצר" בלבד, זה בא עם צריכה לא הגיונית וגרעון ממשי ענק. אבטלה סמויה, מחירי נדל"ן נפוחים, מינוף וכאלה הם תופעות משניות.

 

[איש המניות]

איזה ערכי שיא ?

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

איזה ערכי שיא ?
חוץ מהמעוף כל המדדים קרסו כבר מסוף 2007 . מדדי היתר והנדל"ן נשחטו ב 50-60 אחוז . הירידות האחרונות פגעו דווקא במדד תל אביב 25 ובאג"ח הקונצרניות המדורגות (השאר היו בתהליכי קריסה).

 

[הקיזומ]

כן, כן.... ../images/Emo26.gif

איזה ערכי שיא ?
חוץ מהמעוף כל המדדים קרסו כבר מסוף 2007 . מדדי היתר והנדל"ן נשחטו ב 50-60 אחוז . הירידות האחרונות פגעו דווקא במדד תל אביב 25 ובאג"ח הקונצרניות המדורגות (השאר היו בתהליכי קריסה).

כן, כן....

כשכתבתי "חודשים אחרונים" בהחלט התכוונתי למעשה לשנה האחרונה (פחות או יותר. בעיקר יותר). אני זוכר היטב את יום השיא של קסם סין (17 לאוקטובר 2007)

כ- 280% רווח

ואת הירידות מול העיניים שלי במשך השבועות והחודשים שלאחר מכן

ואיך שלא הקשבתי לעצמי שאם היא רק תרד ב..., אני מוכר

לא נורא. לפחות ניצלתי את המפולת לקניות

 

[איש המניות]

בגיל הזה לא נשאר לך הרבה זמן ../images/Emo13.gif

כן, כן....

כשכתבתי "חודשים אחרונים" בהחלט התכוונתי למעשה לשנה האחרונה (פחות או יותר. בעיקר יותר). אני זוכר היטב את יום השיא של קסם סין (17 לאוקטובר 2007)

כ- 280% רווח

ואת הירידות מול העיניים שלי במשך השבועות והחודשים שלאחר מכן

ואיך שלא הקשבתי לעצמי שאם היא רק תרד ב..., אני מוכר

לא נורא. לפחות ניצלתי את המפולת לקניות

בגיל הזה לא נשאר לך הרבה זמן

 

[חגי]

אתה טועה בכל הגישה שלך

(שאלה לי אליכם) על מקור הנפילה לאחרונה

הירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים נגרמים (כמו כל ירידה בבורסה) ממכירה של מניות. מישהו (או מישהם) החליט למכור מניות. מהצד השני, צריך שיהיה מישהו שיקנה. מי הם אותם אלו שקנו את ניירות הערך בערכי השיא? מה המניע שלהם לקנות ניירות ערך בערכי שיא? מה הוא הגורם, מבחינה טכנית (כלומר, מבחינת התנהלות המסחר), לירידות החדות בבורסה בחודשים האחרונים?

אתה טועה בכל הגישה שלך
כמעט אף אחד לא קנה בשערי שיא וגם לא 20% מתחת לזה. רב המסחר הוא טריידרים ובשוליים ציבור וקצת מוסדיים. לכן למעשה הבורסה עולה ויורדת בגלל קומץ של פקודות קטן מאד. הטריידר קונה ומוכר כל היום לטריידרים אחרים....זה מן משחק כסאות מוזיקלי ואז פתאום מגיע קרן נאמנות/ לקוח / קופת גמל וברגע שהיא צריכה למכור ישר נוצר פה לחץ גדול והטריידרים מתחילים להתמסר עם הסחורה בדרך למטה כשהיא נזרקת מיד ליד כמו תפוח אדמה לוהט! בקיצור - המניע תמיד היה ונשאר - תאוות כסף , נבחינה טכנית ההסבר פשוט - היו יותר מוכרים מאשר קונים והמוכרים היו נחושים בדעתם למכור בכל מחיר.

 

[הקיזומ]

OK. אבל לא בטוח שהבנתי את המשפט האחרון../images/Emo26.gif

אתה טועה בכל הגישה שלך
כמעט אף אחד לא קנה בשערי שיא וגם לא 20% מתחת לזה. רב המסחר הוא טריידרים ובשוליים ציבור וקצת מוסדיים. לכן למעשה הבורסה עולה ויורדת בגלל קומץ של פקודות קטן מאד. הטריידר קונה ומוכר כל היום לטריידרים אחרים....זה מן משחק כסאות מוזיקלי ואז פתאום מגיע קרן נאמנות/ לקוח / קופת גמל וברגע שהיא צריכה למכור ישר נוצר פה לחץ גדול והטריידרים מתחילים להתמסר עם הסחורה בדרך למטה כשהיא נזרקת מיד ליד כמו תפוח אדמה לוהט! בקיצור - המניע תמיד היה ונשאר - תאוות כסף , נבחינה טכנית ההסבר פשוט - היו יותר מוכרים מאשר קונים והמוכרים היו נחושים בדעתם למכור בכל מחיר.

OK. אבל לא בטוח שהבנתי את המשפט האחרון

כתבת: היו יותר מוכרים מאשר קונים והמוכרים היו נחושים... למכור בכל מחיר. מה זאת אומרת "יותר מוכרים מאשר קונים"? אם יש מי שמוכר אז יש גם מי שקונה ממנו. מספר המוכרים צריך להיות שווה למספר הקונים. למה התכוונת? אולי התכוונת שהיו יותר כאלו שרוצים למכור מאשר כאלו שרוצים לקנות? ומאחר ש"בָּקַשת" המכירה שלהם לא התקבלה על ידי אף קונה (משום שהמחיר היה גבוה), הם הורידו את המחיר עד שנמצא הקונה המתאים?

 

[prizman]

מספר המוכרים לא אמור להיות

OK. אבל לא בטוח שהבנתי את המשפט האחרון

כתבת: היו יותר מוכרים מאשר קונים והמוכרים היו נחושים... למכור בכל מחיר. מה זאת אומרת "יותר מוכרים מאשר קונים"? אם יש מי שמוכר אז יש גם מי שקונה ממנו. מספר המוכרים צריך להיות שווה למספר הקונים. למה התכוונת? אולי התכוונת שהיו יותר כאלו שרוצים למכור מאשר כאלו שרוצים לקנות? ומאחר ש"בָּקַשת" המכירה שלהם לא התקבלה על ידי אף קונה (משום שהמחיר היה גבוה), הם הורידו את המחיר עד שנמצא הקונה המתאים?

מספר המוכרים לא אמור להיות
שווה למספר המוכרים. יכולים להיות 100 מוכרים וקונה אחד.

 

[הקיזומ]

חשבתי על זה כשכתבתי את ההודעה, אבל...

מספר המוכרים לא אמור להיות
שווה למספר המוכרים. יכולים להיות 100 מוכרים וקונה אחד.

חשבתי על זה כשכתבתי את ההודעה, אבל...
אז חשבתי לעצמי, העלתי השערה, ולקחתי את הסיכון שכשכותבים "מספר מוכרים" (או, "מספר קונים") הכוונה היא למספר ** המניות ** שמוצעות למכירה. באופן כזה, כל מניה היא כמובן נמכרת וגם נקנית. לכן, מספר ה"מוכרים" (המניות הנמכרות) שווה למספר ה"קונים" (המניות הנקנות). האם טעיתי?

 

[הקיזומ]

הרי, מה זה משנה האם הצעה למכירת 1000 מניות

מספר המוכרים לא אמור להיות
שווה למספר המוכרים. יכולים להיות 100 מוכרים וקונה אחד.

הרי, מה זה משנה האם הצעה למכירת 1000 מניות
הגיעה מאדם אחד או מאלף אנשים שונים? אם זה משנה, אשמח לדעת "מה זה משנה".

 

[prizman]

ברמה התיאורטית זה לא משנה

הרי, מה זה משנה האם הצעה למכירת 1000 מניות
הגיעה מאדם אחד או מאלף אנשים שונים? אם זה משנה, אשמח לדעת "מה זה משנה".

ברמה התיאורטית זה לא משנה
ברמה המעשית זה משנה כי זה כפוף לכללי ההיצע והביקוש. כשיש אלף מוכרים וקונה אחד המחיר ירד בהכרח.