שאלה ליודעי ח"ן

[לילית36]

שאלה ליודעי ח"ן

מעמד הגוי בהלכה. גונבה שמועה לאוזניי שלפי ההלכה מותר להרוג גוי, וכי לגוי אין נשמה, ומעמדו כמעמד בהמה. מה אמת ומה בדיה, אשמח לקבל מידע בנדון, ואם אפשר הפניה למקור, מי אמר למי ולמה.

 

[diplomat24]

שאלה לי אליך?

זה הלכה למעשה או הלכה לשם לימוד תורה לשמה? כתוב בתורה "לא תרצח" ולימדונו חכמינו שהכוונה היא על בני דת משה. לא כתוב בתורה במקום אחר לא לרצוח, אז מכאן שיש היתר לרצוח כל מי שאינו יהודי. זאת הפרשנות שלי, אני לא יודע אם היא מוסכמת על כל חכמי ישראל... אבל מצד שני אפשר למצוא סתירה לדברי, מזה שיש מצווה להרוג את זרע עמלק. מכאן שיש לסייג, עמלק מותר להרוג אבל את שאר עמי הארץ אסור. וכדי למצוא סימוכין למשפט הלא כל כך ידוע "לכל שאלה תשובה ולכל תשובה שאלה", אפשר להמשיך את הפלפול התורני. עמלק יש מצווה מיוחדת להרוג ולכן התורה כתבה זאת במפורש, אך אין בכך כדי לשלול את הזכות וההיתר להרוג גוי. וכדי לקיים את המשפט "סייג לחכמה שתיקה"...

 

[לילית36]

גם וגם

למעשה, לצורך דיון עם חרדי. להלכה, מבחינת דע את האוייב. באשר ל"לא תרצח", בבית הספר למדתי תורה, משבגרתי הבנתי שהתורה מיועדת לחילונים, ליראי השם יש את ההלכה שעל פיה ישק דבר, ובהלכה מסתבר לא תרצח זה לא מוחלט, ומדבר שקר תרחק, זה רק במידה והשקר לא משרת אותך וכו'.

 

[diplomat24]

אוקי

מקווה שעזרתי לצורך הדיון..

 

[לילית36]

לא עזרת

בכל אופן תודה על הרצון.

 

[diplomat24]

חבל../images/Emo10.gif

דווקא חשבתי שכן,

 

[לילית36]

אל תצטער

קח את הזמן לאט לאט תשתחרר.

 

[חרדי בלבושו]

כבר נפסק להלכה שאסור

להרוג גוי אך מותר לשכב עם גויה.

 

[rachel437]

אסור להרוג גוי

אבל יש דין אחד להורג יהודי ודין שונה להורג גוי. ולא לשכוח את הרמב"ם המצווה להרוג גויות קטנות וחמודות בנות 3 שגרמו ליהודי לחטוא.

 

[חרדי בלבושו]

איפה הרמבם הזה?

ספר סימן סעיף. תני מקור.

 

[habeas corpus]

הנה - להנאתך.

[י] אבל ישראל שבא על הגויה--בין קטנה בת שלוש שנים ויום אחד בין גדולה, בין פנויה בין אשת איש, ואפילו היה קטן בן תשע שנים ויום אחד--כיון שבא על הגויה בזדון, הרי זו נהרגת: מפני שבאת לישראל תקלה על ידיה, כבהמה. ודבר זה מפורש בתורה, שנאמר "הן הנה היו לבני ישראל . . . וכל אישה, יודעת איש למשכב זכר--הרוגו" (משנה תורה, ספר קדושה, הלכות איסורי ביאה פרק יב' ח')

 

[לילית36]

למה דין שונה

ליהודי ולגוי, ואיפה הדימוי של הגוי, והחילוני ע"י הרב ש"ך לבהמות. אני מבינה שהגוי נחות מהיהודי, למה?

 

[rachel437]

בהלכה היהודית

יש 2 מערכות חוקים אחד ליהודי ואחד לגוי. שיש הבדל בהלכה בין רצח של יהודי לרצח של גוי

 

[אבסולוט10]

ולמה לעזור לשונאי ישראל?

נגיד שאת צודקת,והתלמוד הוא גזעני, מה יעזור גילוי המדע הזה לאחרים שלא ברורה מהי כוונתם בשאלה הזו?! ההיסטוריה מוכיחה,שמדורות של שריפת התלמוד בכיכר העיר עוד לא עשו לאף אחד שום טוב.

 

[לילית36]

אבסולוט

יקירתי, את מבקשת לשמר מנטליות שממנה את מבקשת לברוח.

 

[אבסולוט10]

האם אפשר לדעת לאיזו מטרה בדיוק

נחוץ לך החומר הזה? ולמה דחוף לך גם לקבל מקורות? הרי אם את אנוסה או חילונית את הרי יודעת שיש בתלמוד גיבוב של שטויות רב. ומה זה משנה מה בדיוק אמרו חז"ל או לא? הם גם אמרו שתינוק בן 8 חודשים שנולד בשבת נחשב למוקצה ולא מטפלים בו. אז הם אמרו.. לא לומדים מזה הלכה היום.ויש דברים שגם הכי חרדים קיצוניים יודעים שהם לא הלכה למעשה. כלומר הם דברים שכנראה מעולם לא היו בתוקף. ואין להם שום תוקף מעשי היום. בתורה,שגם רוב הגויים מאמינים בה, גם כתוב הענין של בן סורר ומורה שנידון לסקילה. לא חושבת שאי פעם מישהו סקל את בנו למוות כי גנב כמה פרוטות וקנה בהן יין. אז כתוב... אני גם לא חושבת שמדובר בכל גוי. כי הרי היהדות היא הדת היחידה שלא דוגלת במסעות צלב וכנסים מסיונרים. היהדות היא הדת היחידה שטוענת בלהט שגם לגויים יש חלק לעולם הבא ללא שום התגיירות מצידם. ואני גם לא צריכה להזכיר לך את ענין חסידי אומות העולם שביהדות.וכו' התורה גם מקפידה מאוד על היחס ההולם שצריך לתת לגר ולתושב שביננו.

 

[האדם הבודד]

איפה יש ביהדות חסיד אומות העולם?

 

[אבסולוט10]

יהדות ישראל שנת 2010

לכן כל הדיון אם כתוב או לא כתוב שמותר להרג גוי וכו' הוא מיותר מבחינתי. סתם גיבוב של דברים שמעולם לא היה ולא יהיה להם תוקף. אבל מאידך הזכרת הגיבובים. יכולה לגרום להרבה יותר נזק מאשר תועלת.

 

[האדם הבודד]

ביהדות ישראל שנת 2010

מותר ליסוע בשבת. את מי זה מענין. היא התענינה מה היהדות המסורתית חושבת על זה. תיתפלאי לשמוע אבל אני לא מכיר יהודי חרדי בשנת 2010 שיחלל שבת בשביל להציל גוי.

 

[אבסולוט10]

אבל-

גם ביהדות המסורתיית של 2010 לא חושבים שמותר להרוג גוי. חסידי אומות העולם שיורשים ג"ע מוזכר גם ברמב"ם.שהוא לכל הדעות נחשב ליהדות המסורתית. וחוץ מזה אני מכירה הרבה יהודים חרדים שיחללו שבת בשביל להציל גוי .כיוון האיסור של מראית עיין וחילול ה' . כך שההלכה שלא מחללים שבת בשביל הגוי לא כל כך מעשית.וזה כל הענין. יש דיבורים. ויש הלכה למעשה. ולא שאני מצדיקה את הדיבורים. אבל דיבורים בסגנון גזעני יש מן הסתם בכל דת..אני שמעתי במו אוזני נוצרים ומוסלמים מדברים עלינו במילים קצת יותר קשות משאלות תאורתיות.. זק"א,אם אני לא טועה, עובדים גם בשבת..