שאלה טכנית

[ניצן אלישיב]

שאלה טכנית

בהחלפת דעות עם משתתף נוסף בפורום הועלתה השאלה - למה גוררים דאונים וכרזות רק עם פייפר קאב או פוני? או להיפך - למה לא ניתן לגרור דאונים עם ססנה? התחבטנו רבות בתשובה. ומשלא מצאנו - הלכתי לשאול את מר פייפר - ישראל יצחקי. לפני שאפרסם את תשובתו אבקש לשמוע חוות דעתכם.

 

[יואב גפני]

וואלה שאלה יפה

באמת מוזר. בחו"ל ראיתי שגוררים דאונים גם עם ססנה 152! וגם בנשיונל ג´יאוגרפיק ראיתי בדיוק אותו דבר. מעניין יהיה לשמוע את התשובה.

 

[ניצן אלישיב]

בתשובתך יש רמז....

בחוץ לארץ -כן. בארץ לא. זה רמז מאד מאד עבה.

 

[יואב גפני]

תן לי לנחש - המנהל לא מרשה?

 

[ראובן ניסן]

ניחוש פרוע....

יכול להיות שזה נובע מהעובדה שרק פייפר מסוגל להמריא משדות פתוחים בגלל הגלגל זנב שלו (מדחף גבוה לא פוגע בקרקע)... ובגלל שלא ניתן למשוך כרזות ממסלולים פה בארץ , עקב הנהלים והתנועה האוירית (לפרוס שלט על מסלול להמראה סוגר את המסלול לרבע שעה) מבצעים את ההמראה עם הכרזות משדות פתוחים ואז רק הפייפר מתאים. אבל אז לא מסתדר כ"כ עם הגרירת דאונים... אז הנה עוד תאוריה : אולי זה קשור לעובדה שבחה"א שלנו גררו דאונים בגדנ"ע עם פייפרים כי פייפרים זה מה שהיה לחיל האויר , וזה פשוט השתרש מכל מיני סיבות מנהלתיות ופדגוגיות?... אבל אז זה לא מסתדר עם הגרירת שלטים.... אולי זה שילוב בין התאוריות?

 

[יואב גפני]

ראובן - גוררי כרזות ממריאים מהרצליה

 

[אבי בן דוד]

שניכם צודקים למחצה

לפי ה AIP, אסור להמריא עם כרזות ממסלול הרצליה, כפי שהיה נהוג בעבר. ההרמה בשטח מתבצעת לא בנחיתה, כפי שכתב ראובן, אלא בהנפה: מניחים את הכרזה פרושה בשטח, אליה מחובר כבל שקצהו בלאסו, על עמודים בגובה 2 מ´ במרווח של 5 מ´ ביניהם. הפייפר מגיע, משחרר כבל אליו קשור עוגן חתול (שלושה ווים, 120 מעלות ביניהם), ופשוט צד את הכרזה בטיסה, פותח מנוע מלא וגורר אותה במהירות של כ 55 מי"ש (גרר של 104 מ"ר בד...). לאחר הגרירה, משליכים את הכרזה בשטח. המטוס בכל מקרה יוצא מהרצליה וחוזר אליה ללא הכרזה.

 

[ראובן ניסן]

פשוט ראיתי פעם סרט באינטרנט של

מטוסים שגוררים כרזות שפרוסות על הדשא בין המסלולים. המטוסים נוחתים עד הדשא, מחברים להם את הכרזה , ואז הם ממריאים מהדשא עם הכרזות,מבלי להפריע יותר מידי לתנועה בשדה. ניחשתי שיצחקי עושה אותו דבר רק בשדות הסמוכים. אני רק לא מבין מה הקטע של הרמז אם כך. נכתב בו - בחוץ לארץ כן ,בארץ לא. זהו רמז מטעה כי גם קניה היא חוץ לארץ, ולפי הרמז , בקניה גם מותר , למרות שחם שם אימים. צריך להזהר עם רמזים

 

[דוד איזנברג]

פעם היו גוררים כך גם מהרצליה

 

[דורון שפירא]

ניחוש יותר פרוע..

הכרזה מאיטה את הססנה ומאלצת אותה לטוס בזוית התקפה שלא מאפשרת קירור מספיק למנוע?

 

[ניצן אלישיב]

טוב, אתם מתקרבים אז....

לפי דברי מר פייפר: גרירת דאונים (או כרזות) חייבת להיעשות במהירות איטית - דאונים ב- 60 קשר. מצד שני המנוע עובד בפול ווליום - צריך לטפס לגובה 5000 רגל עם דאון - רק לפייפר יש מנוע שיכול לשמור על טמפרטורה סבירה במהירות זאת. ססנה רגילה תגיע לשיא חום המנוע הרבה לפני גמר הטיפוס. סיפר עוד יצחקי - לססנה המיועדת לגרירת כרזות הוא הוסיף רדיאטור שמן נוסף כדי לשמור על חום המנוע בסבירות ויחד עם - המנוע הולך לאוברול מלא אחרי 300 שעות!!! אז זה נורא פשוט... איך לא חשבתי על זה... ונכון - בחוץ לארץ בטמפרטורה חיצונית של 4 מעלות - גם 152 יכול לעשות את זה.

 

[ethanr]

לאיזה גובה נגרר דאון???

ניצן, לאיזה גובה נגרר דאון??? 5000 רגל?? במאות או אלפי הגרירות דאונים שעשיתי בארץ, מעולם לא התקרבתי לגבהים הללו. גרירת דאון טיפוסית היא לגובה 1000-2000 מעפ"ש. אמנם המטוס עדין עובד קשה, בפרט בימים חמים, אבל לא צריך לטפח את האגדות ע"י הגזמות פראיות... אגב דאייה, זו חוייה מיוחדת, ושונה מאוד מטיס ממונע. אתה מוזמן.

 

[טומי בן ארי]

גרירות

היי 1. בתימן גררנו גם עם "ראלי 180". מטוס עצ´בני לאללה. טס על גבול ההזדקרות. 2. להזכירך איתן: א. בזמן העברות כולנו נגררים לגובה רב יחסית. ב. יצא לי לגרור מישהו לגובה 9000 רגל (פעם אחת בלבד) כוון שהיה מודאג שלא יגיע משדה א לשדה ב. (באובך שהיה אבדתי קשר עין עם הקרקע...) נחיתות בטוחות טומי

 

[dantzur]

לא טעיתי בהרבה, סחטיין ../images/Emo13.gif

 

[ניצן אלישיב]

טפיחה על השכם , דן...

 

[dantzur]

שלך - הכוונה הייתה ליעילות...

 

[ZeevRozenek]

gliders towing

I have never heard about about any RULE re gliders towing. In our neiboring airport in Modena, they tow gliders with a Rally , a 235hp. French-built. In Bologna Molinella they do it with a Cessna L-19, called in the USA bird-dog. In Pavullo, a mountain airport-2200` AMSL- they did it with a Robin Major, a 200hp French-built low wing, a beautiful plane made of wood. Unfortunately some 15 month ago the glider`s pilot pulled up too much, the towing plane stalled and crashed. Now they two with a wynch. In Varese they use a Stinson L-5,and in Parma a Husky. so as you see, the rule of the thumb is to tow with whatever you can ZeevRozenek,Modena,Italy,