שאלה דחופה - בבקשה עזרה

[sarity33]

שאלה דחופה - בבקשה עזרה

שאלה דחופה - בבקשה עזרה
שאלת הבהרה חשובה בנושא חוק פיצויי פיטורין עקב העתקת מגורים בעקבות נישואין לבן זוג תושב הישוב המרוחק. בעבר פניתי אליכם מספר פעמים באשר לזכאותי לפיצויים בהתאם לחוק האמור ולאור הנתונים שפרטתי בפניכם ציינתם כי אני עומדת בכל התנאים. ונקודה זו מבחינתי הובהרה היטב. אך ברצוני לשאול דבר נוסף זאת בעקבות נסיונות ההתחמקות של המעסיק שלי שמעלה טענות שונות (שגויות בעליל) ואני מבקשת את התייחסותכם למקרים הבאים: 1. האם קיימת מגבלה במסגרת חוק זה לתקופת המגורים בטרם הנישואים. או כל התייחסות לכך. דהיינו, דוגמא קיצונית אותה מנסה המעסיק שלי לעלות היא שלטענתו אני גרתי עם בן זוגי במשך תקופה לפני הנישואים (לטענתו מגורי קבע). האם דבר כזה יכול לשלול ממני את הזכאות? וחשוב יותר האם החוק מגדיר פרק זמן לכך או מתייחס ברצינות למגורים בטרם הנישואים, שבה בכלל אין ודאות לגבי הנישואים? 2.ונעבור מהמקרה הדמיוני שהמעסיק שלי מנסה לטעון למקרה האמיתי. אני נהגתי לשהות בביתו של חברי מספר ימים בשבוע מטבע הדברים (ומכך הסיק המעסיק, שידע על כך, כי גרתי שם). כמובן שאז לא ידענו שנתחתן וכמובן שגם לא ידענו היכן נגור. (אני מתייחסת לתקופה של 8 חודשים בטרם החתונה שבה בכלל בדקנו אם אנחנו רוצים לחיות ביחד ולא התעסקנו ישירות בחתונה או מגורים) אבל לצורך העניין האם גם שהיה שהיא אינה מגורי קבע מבטלת את זכאותי לפיצויי פיטורין. 3. נתונים נוספים להבהרת התמונה - אני שיניתי את כתובתי רק שהיה ברור לי שאעבור למגורי קבע בישוב המרוחק זמן קצר לאחר הנישואים כשהנושא עלה ביתר שאת מבחינתנו. נכון להיום עברו 4 חודשים מאז החתונה, 4 חודשים בהם המשכתי לעבוד במקום עבודה זה רק מטעמים סנטימנטלים בשל מחסור שהיה להם בכח אדם ובהמשך בשל הקשיים שלהם למצוא לי מחליפה לתפקיד (כלומר סך הכל מדובר ב 12 חודשים,בגינם מעלה המעסיק שלי את טעוניו- 8 חודשים בטרם הנישואים ועוד 4 חודשים לאחריהם). אודה לכם על תשובתכם הדחופה לדקויות הספציפיות שמנסה המעסיק שלי לטעון. תודה מראש על העזרה

 

[שיר ורד]

תשובה

שאלה דחופה - בבקשה עזרה
שאלת הבהרה חשובה בנושא חוק פיצויי פיטורין עקב העתקת מגורים בעקבות נישואין לבן זוג תושב הישוב המרוחק. בעבר פניתי אליכם מספר פעמים באשר לזכאותי לפיצויים בהתאם לחוק האמור ולאור הנתונים שפרטתי בפניכם ציינתם כי אני עומדת בכל התנאים. ונקודה זו מבחינתי הובהרה היטב. אך ברצוני לשאול דבר נוסף זאת בעקבות נסיונות ההתחמקות של המעסיק שלי שמעלה טענות שונות (שגויות בעליל) ואני מבקשת את התייחסותכם למקרים הבאים: 1. האם קיימת מגבלה במסגרת חוק זה לתקופת המגורים בטרם הנישואים. או כל התייחסות לכך. דהיינו, דוגמא קיצונית אותה מנסה המעסיק שלי לעלות היא שלטענתו אני גרתי עם בן זוגי במשך תקופה לפני הנישואים (לטענתו מגורי קבע). האם דבר כזה יכול לשלול ממני את הזכאות? וחשוב יותר האם החוק מגדיר פרק זמן לכך או מתייחס ברצינות למגורים בטרם הנישואים, שבה בכלל אין ודאות לגבי הנישואים? 2.ונעבור מהמקרה הדמיוני שהמעסיק שלי מנסה לטעון למקרה האמיתי. אני נהגתי לשהות בביתו של חברי מספר ימים בשבוע מטבע הדברים (ומכך הסיק המעסיק, שידע על כך, כי גרתי שם). כמובן שאז לא ידענו שנתחתן וכמובן שגם לא ידענו היכן נגור. (אני מתייחסת לתקופה של 8 חודשים בטרם החתונה שבה בכלל בדקנו אם אנחנו רוצים לחיות ביחד ולא התעסקנו ישירות בחתונה או מגורים) אבל לצורך העניין האם גם שהיה שהיא אינה מגורי קבע מבטלת את זכאותי לפיצויי פיטורין. 3. נתונים נוספים להבהרת התמונה - אני שיניתי את כתובתי רק שהיה ברור לי שאעבור למגורי קבע בישוב המרוחק זמן קצר לאחר הנישואים כשהנושא עלה ביתר שאת מבחינתנו. נכון להיום עברו 4 חודשים מאז החתונה, 4 חודשים בהם המשכתי לעבוד במקום עבודה זה רק מטעמים סנטימנטלים בשל מחסור שהיה להם בכח אדם ובהמשך בשל הקשיים שלהם למצוא לי מחליפה לתפקיד (כלומר סך הכל מדובר ב 12 חודשים,בגינם מעלה המעסיק שלי את טעוניו- 8 חודשים בטרם הנישואים ועוד 4 חודשים לאחריהם). אודה לכם על תשובתכם הדחופה לדקויות הספציפיות שמנסה המעסיק שלי לטעון. תודה מראש על העזרה

תשובה
החוק מכיר בהתפטרות המזכה בפצויי פיטורים כאשר העובד עובר לגור במקום מגוריו של בן זוגו בעקבות הנישואים. לפי לשון החוק (1) לרגל נישואיו - לישוב בישראל בו היה גר בן-זוגו, בתנאים שנקבעו בתקנות באישור ועדת העבודה והרווחה של הכנסת; ובתקנות (א) רואים התפטרותו של עובד כפיטורים לפי פסקה (1) לסעיף 8 לחוק אם המרחב בין מקום מגוריו החדש לבין מקום מגוריו הקודם הוא 40 ק"מ לפחות, ומקום מגוריו החדש רחוק יותר ממקום עבודתו מאשר מקום מגוריו הקודם. המרחקים לענין תקנת משנה זו יחושבו לפי המרחק שבין ישובים כמובא בפרסומי מרחקי דרך של מחלקת המדידות במשרד העבודה. מכאן יוצא שמגורים ממושכים של בני הזוג ביחד מרוקנים את הסעיף מתוכן. מאחר ואין כאן מעבר של העובד לאחר הנישואים לישוב בו גר בן זוגו קודם לנישואים . לא מדובר בביטול זכותך לפצויי פיטורים בגלל המגורים יחד, כי אין כזה דבר בחוק. מדובר במצב ההפוך שבגלל המגורים יחד לפני הנישואים לא נוצרו התנאים המאפשרים התפטרות בתנאי פיטורים. גם התקופה של 4 חודשים בין הנישואים להחלפת מקום המגורים, יכולה להחשב בתנאים מסוימים כמנתקת את הקשר שבין הנישואים לבין המעבר. דווקא הסיבה בגינה נשארת במקום העבודה בתקופה זו היא סיבה לא טובה מבחינתך, כי לכאורה זה מראה שהשארותך היתה ויתור על זכותך לעזוב את מקום העבודה מיד לאחר החתונה. מצב שונה לגמרי היה, אם בעלך גר עד לנישואיכם בביתם של הוריו. לקראת הנישואים רכשתם דירה בקרבת מקום לבית הוריו, אך מאחר והיא לא היתה מוכנה, הוא עבר לגור אתך לאחר הנישואים עד לקבלת הדירה כפתרון זמני. כדי לזכות בפצויי הפיטורים, את צריכה ליפול לידי שופט ליברלי, שיחליט שלמרות שלא מתקיימים התנאים בחוק, יש להתאים את החוק למציאות המודרנית בה בני זוג לא נשואים מתגוררים זה אצל זה באופן חלקי וזמני עד לנישואיהם , ואין להסתכל על מגורים זמניים אלו כאל מקום מגוריהם, אלא למקום בו נמצא מרכז חייהם (מושג משפטי מקובל בדיני מיסוי שהולך ומתפשט לתחומי חקיקה נוספים). כלומר, אם למשל בן זוגך המשיך לעבוד ליד מקום מגוריו המקורי ואת המשכת לעבוד בקרבת מקום מגוריך המקורי, אין לראות במגורים משותפים וחלקיים שלך אצלו ושלו אצלך כשינוי מקום המגורים, כל עוד לא נישאתם. אם תצליחי להפריך את טענת המעסיק על מגורים משותפים לפני החתונה, תשאר הבעיה של ההשתהות בהתפטרות. אם אכן דחית את ההתפטרות רק מתוך סנטימנטליות למקום העבודה היה עלייך לסכם בכתב עם המעסיק על מועד סיום יחסי עובד ומעביד ועל התחיבות שלו לשלם פצויי פיטורים.מאחר וזה כנראה לא נעשה, תצטרכי לשכנע את השופט בכפיות הטובה של המעסיק ובהתנהגות תמימה מצדך מתוך אמונה שהמעביד לא ינצל לרעה את התחשבותך בו.

 

[sarity33]

שאלה דחופה -

תשובה
החוק מכיר בהתפטרות המזכה בפצויי פיטורים כאשר העובד עובר לגור במקום מגוריו של בן זוגו בעקבות הנישואים. לפי לשון החוק (1) לרגל נישואיו - לישוב בישראל בו היה גר בן-זוגו, בתנאים שנקבעו בתקנות באישור ועדת העבודה והרווחה של הכנסת; ובתקנות (א) רואים התפטרותו של עובד כפיטורים לפי פסקה (1) לסעיף 8 לחוק אם המרחב בין מקום מגוריו החדש לבין מקום מגוריו הקודם הוא 40 ק"מ לפחות, ומקום מגוריו החדש רחוק יותר ממקום עבודתו מאשר מקום מגוריו הקודם. המרחקים לענין תקנת משנה זו יחושבו לפי המרחק שבין ישובים כמובא בפרסומי מרחקי דרך של מחלקת המדידות במשרד העבודה. מכאן יוצא שמגורים ממושכים של בני הזוג ביחד מרוקנים את הסעיף מתוכן. מאחר ואין כאן מעבר של העובד לאחר הנישואים לישוב בו גר בן זוגו קודם לנישואים . לא מדובר בביטול זכותך לפצויי פיטורים בגלל המגורים יחד, כי אין כזה דבר בחוק. מדובר במצב ההפוך שבגלל המגורים יחד לפני הנישואים לא נוצרו התנאים המאפשרים התפטרות בתנאי פיטורים. גם התקופה של 4 חודשים בין הנישואים להחלפת מקום המגורים, יכולה להחשב בתנאים מסוימים כמנתקת את הקשר שבין הנישואים לבין המעבר. דווקא הסיבה בגינה נשארת במקום העבודה בתקופה זו היא סיבה לא טובה מבחינתך, כי לכאורה זה מראה שהשארותך היתה ויתור על זכותך לעזוב את מקום העבודה מיד לאחר החתונה. מצב שונה לגמרי היה, אם בעלך גר עד לנישואיכם בביתם של הוריו. לקראת הנישואים רכשתם דירה בקרבת מקום לבית הוריו, אך מאחר והיא לא היתה מוכנה, הוא עבר לגור אתך לאחר הנישואים עד לקבלת הדירה כפתרון זמני. כדי לזכות בפצויי הפיטורים, את צריכה ליפול לידי שופט ליברלי, שיחליט שלמרות שלא מתקיימים התנאים בחוק, יש להתאים את החוק למציאות המודרנית בה בני זוג לא נשואים מתגוררים זה אצל זה באופן חלקי וזמני עד לנישואיהם , ואין להסתכל על מגורים זמניים אלו כאל מקום מגוריהם, אלא למקום בו נמצא מרכז חייהם (מושג משפטי מקובל בדיני מיסוי שהולך ומתפשט לתחומי חקיקה נוספים). כלומר, אם למשל בן זוגך המשיך לעבוד ליד מקום מגוריו המקורי ואת המשכת לעבוד בקרבת מקום מגוריך המקורי, אין לראות במגורים משותפים וחלקיים שלך אצלו ושלו אצלך כשינוי מקום המגורים, כל עוד לא נישאתם. אם תצליחי להפריך את טענת המעסיק על מגורים משותפים לפני החתונה, תשאר הבעיה של ההשתהות בהתפטרות. אם אכן דחית את ההתפטרות רק מתוך סנטימנטליות למקום העבודה היה עלייך לסכם בכתב עם המעסיק על מועד סיום יחסי עובד ומעביד ועל התחיבות שלו לשלם פצויי פיטורים.מאחר וזה כנראה לא נעשה, תצטרכי לשכנע את השופט בכפיות הטובה של המעסיק ובהתנהגות תמימה מצדך מתוך אמונה שהמעביד לא ינצל לרעה את התחשבותך בו.

שאלה דחופה -
פניתי אליכם מספר פעמים בנוגע לפיצויי פיטורין בעקבות נישואין והעתקת מגורים (אני עומדת בתנאי החוק) ושוב הבוס שלי מערים קשיים אז שאלה ספציפית נוספת: הודעת הפיטורין מצדי נעשתה בעל פה לפני כחודשיים. במשך חודש המתנתי למחליפה ולאחר מכן נתתי לה חפיפה של 3 שבועות. אין בידי מכתב פיטורין רשמי אך יש אי-מייל ששלחתי חודש לאחר הודעת הפיטורין ובו אני מתריע שכבר עבר חודש ממועד הודעת הפיטורין שלי ושעדיין לא נמצאה מחליפה ובו אני כותבת שהיום האחרון שלי יהיה באמצע חודש הבא (כולמר חודש וחצי מאז הודעת הפיטורין). המועד שהצבתי עבר אך מאחר שהבחורה שחפפתי הרגישה לא בטוחה הסכמתי להשאר עד סוף החודש לסירוגין וזאת גם לבקשת הבוס שלי - רק מתוך רצון טוב אך לא מתוך מחוייבות. כמובן שבתקופה זו התכוונתי לבוא באופן חלקי ולנצל את ימי החופשה שלי. בעקבות מכתב שביקשתי שיוציאו מטעם המשרד ללשכת התעסוקה, לביטוח וכד' רשמתי שם שמועד סיום העבודה הוא סוף החודש. הבוס שלי בצורה צינית ניצל את העובדה שכתבתי תאריך זה במכתבים והודיע לי אתמול בצורה אגרסיבית ובוטא שאם החתמתי אותם על התאריך הזה אז מבחינתו הוא מפטר את העובדת שעברה חפיפה (משום שלדעתו אינה מתאימה)ומביא אדם אחר ושאני חייבת לתת לו חפיפה מלאה של שבועיים נוספים. האם המכתבים שהוצאתי לביטוח וללשכת התעסוקה מחייבים אותי להשאר עד סוף החודש (כלומר השלמת תקופה של חודשיים מאז הודעת ההתפטרות) או שאין משמעות לתאריך המופיע במכתב וגם עתה אני רשאית לעזוב? לאור העובדה שהם לא ששים לשלם לי את דמי הפיצויים המגיעים לי על פי חוק - האם עזיבה מידית לאור האמור לא תזיק לי בהמשך. האם אני יכולה להתנות את המשך החפיפה בקבלת מכתב פיטורין מצידם המפרט כי ביקשתי לעזוב את העבודה עקב נישואי והעתקת מקום מגורי לישוב מרוחק ולקבל שם התחייבות מלאה לתשלום הפיצויים (כרגע יצא רק מכתב שמורה לביטוח לשחרר את הכספים שנצברו, אך אין בכך התחייבות לעשות השלמה לפיצויים מלאים - אותה יצטרכו להשלים בגלל הפרשים די גדולים) - כל זאת כמובן תוך ניצול ימי החופשה שלי, כי עבודה של עוד שבועיים נוספים שם נראית לי כמו נצח. לסיכום, בזמן שאני מבקשת לסיים את יחסי עובד מעביד בצורה מכובדת אך יחד עם זאת לא מוכנה לוותר על מה שמגיע לי במסגרת החוק, הם מצידם פתחו במלחמה ומנסים למצוא פרצות כיצד להזיק לי וזאת כשעדיין לא יוצאת מצדם התחייבות מלאה לכיבוד החוק. אני מרגישה מאוד חסרת אונים בסיפור הזה.כל רצון טוב מצידי מבתטא מצידם כעוד דרך להערים עלי קשיים. מאוד קשה לי להשאר בעבודה, קשה לי עם המרחק שעות העבודה שלי רבות כ - 10 שעות ביום ועל כך יש להוסיף את שעות הנסיעה כ - 3 שעות במקרה הטוב. זה פשוט לא נורמאלי וזה פוגע לי באופן קשה בחיי הנישואין שעוד לא הספקתי להנות מהם. איך מתנתקים מהעבודה בלי לפגוע בזכויות עתידיות שארצה לתבוע גם במחיר תביעה בבית משפט. אגב, ניסתי לעשות קישור להודעה הקודמת שלי שם תארתי קשיים נוספים שהערימו עלי כמו טיעון שגרתי עם בעלי טרם הנישואין (דבר שאינו נכון - כדי לקיים איזושהי מערכת יחסים הייתי צריכה לנסוע ולישון אצלו מדי פעם שהרי הוא גר 60 ק"מ מביתי) - אז לפנכם עוד פרק בסידרת ההתחמקויות/המלחמה על הפיצויים. אודה על התייחסותכם המהירה ושיהיה חג שמח.