שאלה בקשר לאיזה פרק

nick at noon

New member
FOX מפגרים

(לא קונה יותר בגדים שלהם
) הם עשו אותו דבר לסדרה פיירפלי והביאו לביטולה. מזל שבסליידרס האופי האישי של כל פרק גורם לכך שהתוכנית עדיין נראתה הגיונית עם השינויים האלו.
 

גלבטרון

New member
התשובה לשאלתך היא...

כאשר FOX הזמינה את הסידרה הם ביקשו מטרום שלא תהיה ממש המשכיות בין פרק לפרק כך שהם יוכלו לשדר את הפרקי הסידרה בכל דרך שירצו (דבר שתורם רבות לסידרה ברגע שהיא נרכשת לסינדיקציה - שידורים חוזרים בערוצים אחרים) אך טרום, שהיה לו חזון עבור הסידרה, נילחם בהם בשיניים במהלך העונה הראשונה והרבה פרקים כן היו קשורים אחד לשני אבל במאבק הכוחות בינו לבין FOX בעלי הכסף שולטים והפרקים שודרו על ידם בסדר שהם חשבו שימשוך יותר קהל (החלטה נבונה, שכן תמיד רצוי להתחיל עם פרקים חזקים) אך סדר הפרקים מאז עדיין לא שונה - רק ע"י מעריצי הסידרה. כך למשל, למי שראה את העונה הראשונה, שהפרק האחרון שלה היה יום, בוודאי שם לב שסדר הפרקים דיי מבולגן. הסדר הנכון הוא: פיילוט - פרקים 1 ו-2. קיץ של אהבה - פרק 6. נסיך וולס - פרק 5. מגפה - פרק 3. ימים אחרונים - פרק 4. המין החלש - פרק 7. גאונים - פרק 8. המלך חוזר - פרק 9. המזל שבהגרלה - פרק 10. אם תראו את הפרקים בסדר הנכון יהיה בהם יותר היגיון, גם מבחינת הדיאלוג וגם מבחינת התקדמות העלילה.
 

Fairywitch

New member
לפחות ארבעת האחרונים בסדר נורמלי.

לדעתי ההחלטה שלהם הייתה די טיפשית (כי לא יפה לומר מטומטמת)- היגון יותר חשוב מפרקים חזקים
אז רגע- מגפה נגמר בעולם של קניבלים. איך ממשיך ימים אחרונים? כי פספסתי אותו
ואיך הוא נגמר כך שיוביל ל"המין החלש"?
 

גלבטרון

New member
לא בדיוק..

רק לפרקים 3 ו-4 (וכמובן פרקים 1 ו-2) יש המשכיות ישירה. החל מפרק 5 פוקס אמרו לטורם שלא יעשה זאת עוד כי הדבר יגרום לכך שהפרקים יהיו חייבים להיות משודרים בסדר מסויים. הפרק "מגפה" שודר שלישי מכיוון שהסרט התפרצות זכה להצלחה גדולה בקולנוע באותו זמן ואולפני פוקס ניסו לנצל זאת לטובתם (דבר שהצליח). הפרק "ימים אחרונים" שודר רביעי מכיוון שהוא היה יותר מותח ודרמטי (שוב, דבר שגרם לאוהדים להישאר). ניתן להבין את ההיגיון שמאחורי זה, אם פרקים חלשים ישודרו ראשונים הצופים יתאכזבו ולא ישובו לצפות. אבל מכיוון שפרקים 3 ו-4 הוסרטו כך שהם יתרחשו מיד אחרי פרקים 1 ו-2 (מבחינת התקדמות עלילה, כגון: הטיימר נשבר וכאשר הוא מתוקן פתאום יש שעון מסופר אחורה או כאשר קווין מסביר לרמי שהוא לא יודע כמה יקומים יש 6, 600 או 6000 - משפט שיותר הגיוני שיאמר כאשר הם היו במס' מועט של עולמות ולא הרבה וכו'). אגב, יש טעות במשפט של קווין בנוגע שיכולים להיות 6 עולמות (או יותר) מכיוון שבשלב זה של הסידרה (כאשר הפרק במקום הנכון, פרק 3) כבר ראינו/שמענו על יותר מ-6 עולמות (עולם הבית, העולם ההפוך(רמזור אדום סע), עולם הבית של הכפיל שקווין, עולם בו קבוצת בייסבול זכתה 3 שנים ברציפות, עולם גן-עדן, עולם הקרח, עולם בריה"מ, עולם הבית+אבא, עולם היפים = 9 עולמות וזה מבלי לספור את העולמות הלא ידועים שהזכיר הכפיל של קווין, שכפי שהוא ציין זו הגלישה השישית שלו, מה שמוסיף בתיאוריה לפחות עוד 3 עולמות).
 

nick at noon

New member
אלא אם כן

עולם הבית של הכפיל של קווין הוא בעצם העולם ההפוך. עולם הבית+אבא הוא העולם שבו קבוצת הבייסבול זכתה שלוש שנים ברציפות. עולם גן-עדן הוא עולם הקרח (הרי אם הוא הגיע מעולם הפוך אז אולי הוא מחשיב שממת קרח כגן-עדן. כמובן שיש אנשים שהיו מחשיבים עולם קומוניסטי כגן עדן. אפילו את העובדה שהכפיל של קווין אמר שהוא כבר היה ב6 עולמות (בלי לכלול את שלו) אפשר להסביר - אולי בעולם ההפוך שממנו הוא בא המספר 6 הוא בעצם 4. לפי זה אפשר לטעון שקווין באמת לא יכל להיות בטוח שיש יותר משש עולמות.
 

גלבטרון

New member
לא

גם אם תסתכל על זה מנקודת מבטו של קווין שלנו יש יותר מ-6 עולמות: עולם הבית, העולם ההפוך, עולם בריה"מ, עולם הקרח, עולם הבית+אבא, עולם ההיפים ועולם שלפני ההיפים (עולם הצרעות, ששכחתי בתגובה הקודמת שלי) - כלומר עולם ההיפים הוא כבר העולם השביעי של קווין שלנו. + עולם ההגרלה היה עולם גן-העדן כי המפיק הראשי של הסידרה אמר זאת ובנוסף, הוא תיכנן שזה יהיה כך. + השפה האנגלית היא זהה בכל היקומים שראינו מכיוון שלפי התיאוריה ככל שקופצים מיקום ליקום (הקרובים זה לזה) יהיה ביניהם יותר דימיון. ולכן כאשר הכפיל של קווין (קווין הנשוי לשם הבחנה עתידית) אומר 6 הוא מתכוון ל-6. ולכן הדבר לא משפיע על הקווין שלנו וקווין שלנו ידע שיש יותר מ-6 עולמות אבל הרעיון שלך נחמד.
 

Fairywitch

New member
לא הבנתי את החלק של השפה האנגלית-

איך זה קשור למסקנה על מספר העולמות? ואגב- ייתכן שקווין הכפיל ביקר ב-6 שגם קווין שלנו ביקר בהם, אבל עדיין באמת אפילו רק לקווין שלנו יש יותר מ-6. מה, הם חזרו לעולם מסויים פעמיים כבר בשלב הזה? מה זה עולם גן העדן?
ושכחת את העולם שבו נשים שולטות.
 

גלבטרון

New member
לא שכחתי

העולם בו הנשים שולטות (הפרק "המין החלש") בא אחרי הפרק של ההיפים. בפרק של ההיפים אומר קויין כי יכולים להיות 6, 600 או 6000 עולמות. למרות שלפי העלילה וסדר הפרקים הנכון קויין בעצמו היה כבר ב-7 עולמות וקויין הנשוי אמר שהוא היה ב-6 (אחד מהם הוא עולם גן-עדן, אחר הוא העולם שלנו ושלישי בו קבוצת הבייסבול קאבס ניצחו 3 פעמים באליפות, על 3 האחרים אנו לא יודעים דבר ולכן יכול להיות שהם שהם עולמות שגם קויין שלנו היה בהם, מה שכן כאשר קויין הנשוי אומר כי זו הגלישה ה-6 שלו הוא מתכוון שזה העולם החלופי השישי שהוא ביקר, הוא לא מכליל את עולם הבית שלו משמע שהוא כבר יודע על קיומם 7 יקומים). + אתה אמרת שאולי כאשר קויין הנשוי אמר 6 הוא בעצם התכוון ל-4 (כלומר שבעולם מימנו הוא מגיע המילה שש מייצגת את המס' 4). זה רעיון נחמד אבל זה לא כך. כאשר קויין הנשוי אומר 6 הוא מתכוון למס' שש בדיוק כמו אצלנו.
 

גלבטרון

New member
אופס...

סליחה חנה לא שמתי לב שלא nick at noon הגיב לי אלא את. עולם גן עדן הוא עולם שאותו תיאר קויין הנשוי לקויין שלנו בפרק הפיילוט. בפיילוט, קויין הנשוי, אומר לקויין שלנו כי באחת מגלישותיו הראשונות הוא הגיע לעולם מושלם ושהוא היה בו רק כמה שעות ושהוא ימשיך לגלוש עד שהוא ימצא אותו שוב. הפרק האחרון של העונה הראשונה, עולם ההגרלה, הוא בעצם אותו עולם מושלם שהזכיר קויין הנשוי בפרק הפיילוט. יוצר והמפיק הראשי של הסידרה, טרייסי טרום, אמר בראיון לפני מס' שנים כי זה הוא אותו עולם מושלם שצויין בפיילוט ומכיוון שקויין הנשוי היה בו רק כמה שעות הוא לא הכיר את כל ההיסטוריה של אותו עולם כפי שגילו הגולשים שלנו ששהו בעולם הזה כמה ימים.
 

rocket

New member
זה באמת מוכח ?

זאת הייתה בעבר רק תאוריהשעולם ההגרלה זה העולם שהכפיל של קווין דיבר עליו ...
 

rocket

New member
בפיילוט , הכפיל של קווין אמר

שזאת הגלישה השמינית שלו ^^
 

nick at noon

New member
אם זה נכון

אז זה הורס לחלוטין את הטיעון הטיפשי שהמצאתי כדי כדי להגן על זה שקווין אומר שאולי יש רק 6 עולמות. עוד אפשרות היא שקווין פשוט שכח. הפעם הראשונה שהוא דיבר עם עצמו הוא גילה על המשמעות של הגלישה והוא היה מוטרד מזה שהכפיל שלו נעלם לפני שהוא הספיק לומר לו משהו. ייתכן שפשוט החתיכת מידע הזה נעלמה לה.
 

rocket

New member
הקטע עם ה "שש עולמות"

הוזכר כבר בכמה וכמה מאמרים על פספוסי הסדרה. כמו שצויין כבר, לא יכול להיות שיש 6 עולמות אם עד עכשיו הם עברו יותר משש
 

nick at noon

New member
הדיון הוא לא על השאלה אם יש

רק 6 עולמות. הדיון הוא על השאלה האם קווין יכל לדעת בודאות שיש יותר מ6 כאשר הוא אמר שאולי יש רק 6. בנקודה הזאת בזמן אנחנו יודעים שהוא היה רק ב6 עולמות (אלא אם כן הם עברו בעוד עולם בין העולם הקומוניסטי לעולם הצרעות). אבל... הוא דיבר עם הכפיל שלו שסיפר לו שהוא היה בעוד עולמות.
 

ToryMaster

New member
זה תמיד היה לי ברור

מה שהכפיל ניסה להזהיר ממנו, למיטב הבנתי, זה המשחק בטיימר, שגרם להם ללכת לאיבוד מלכתחילה.
 

rocket

New member
מה שהכפיל אמר :

no matter what happens during the slide do not ever.. ואז נעלם. ולדעתי, וזה מה שהכי מתקבל על הדעת , שמה שהוא רצה לומר זה "לא משנה מה קורה במהלך הגלישה, לעולם על תשנה את השעה על הטיימר" לא הייתה סדרה אילו קווין היה שומע אותו עד הסוף
 

nick at noon

New member
כמובן שהשאלה המתבקשת היא

אם הוא עשה את זה בעולם הקרח ועדיין הצליח לגלוש ושוב יכל לעשות את זה בעולם הצרעות אז מה הבעיה? למה הוא לא עושה את זה שוב בעולמות מסוכנים שהם צריכים לברוח מהם. כלומר ברור שזה משבש את הפעולה כך שהמכשיר לא מחזיר אותם חזרה לעולם המקורי שלהם, אבל הם כבר אבודים גם ככה, הם לא יכולים להיות יותר אבודים. זאת לדעתי באמת פאשלה תסריטאית גדולה. אלא אם כן לא הבנתי משהו.
 

yarivito

New member
תראה

מהרגע שהוא הפעיל את המכשיר בעולם הקרח,איכשהו הקואורדינטות של העולם המקורי "נכחדו" והוא יכול להמשיך לחכות עד הסוף אבל לא יוכל לחזור לשם כי איבד את הקואורדינטיות.
 

nick at noon

New member
זה ברור

אבל אם ככה למה בכל עולם הם צריכים לחכות עד שיגמר הטיימר לפני שהם גולשים? למה לא פשוט לגלוש ברגע שהם יודעים שזה לא העולם שלהם? הם תמיד מתנהגים כאילו הם תקועים בעולם מסוים עד שהטיימר יגמר.
 

rocket

New member
כי ברגע שהוא שיחק עם השעון פעם

ראשונה, הטיימר התחיל להתכוונן אוטומאטית ועכשיו הם כבר לא יכולים להזיז אותו אחורה. מה שהטיימר נותן, זה הזמן עד החלון הבא.
 
למעלה