רשמי מהגדנ"ע

angelwarth

New member
רשמי מהגדנ"ע

שלום אנשים, שתקתי כמעה בשבוע האחרון אך (ורק!!) עקב נסיעתי המזוויעה, אך המעניינת ביותר לגדנ"ע בשדה בוקר לשבוע, אני מודע כי העלו בעבר שיחות על הגדנע בעד ונגד אך זה דבר שעדיין רלוונטי לדעתי לפתוח שוב.. אוקי, אני מתחיל לזבל קצת על הגדנע אז למי שאין זמן חופשי לדלג 30 שורות קדימה
... לנקודה שלי, גדנ"ע, (גדודי נוער עבריים) ,למי שלא יודע, בתכלס זה שבוע פחות או יותר שחלק מבתי הספר בשכבה י"א נוסעים לבסיס צבאי (יש שני בסיסי גדנ"ע עד כמה שאני יודע, שדה בוקר ותל מונד) מקבלים מדים וציוד צבאי לסוגיו ושבוע חיים במסגרת חיים צבאית בהדמייה של טירונות 02 (כלל צה"לית), יש שיעורי אידיאולגיה (אני ירחיב בהמשך על כך) תרגולים, משמעת על כל המשתמע מכך(לעמוד בחתים, טורים, 20 שניות לבצע פקודה, ריצות, שד"אות טורנויות מטבח ושירותים לבסיס וכיוצא מחיי צבא) עוברים גם שיעורי נשק ובסוף הולכים למטווח שמה יורים במטרות (לבושות כאפייה אבל זה לא ממש רלוונטי). השאלה מה הרלוונטיות והצורך של הכנסה למסגרת כזאתי לנערים בני 16, שאלה שדנו בה הרבה מאוד, עולה פה אך לא בא רוצה אני לעסוק... המסגרת הצבאית עם כל מה שנובע ממנה לא הייתה החלק העיקרי שהפריע לי בגדנ"ע, מה שכן הפריע יותר מכל, באופן חולני היה שטיפת המוח, העיקבית, גלויה לעין, הדורסנית ומוחצת שמועברת שמה, בשימוש בסטריאוטפים, גזענות, והחלק העצוב ביותר, עונש על דעה שונה.. כוונתי בשטיפת המוח היא כמובן לשיעורי "שטיפת מוח" (אידיאולגיה) שמהווים כחצי מהגדנ"ע.. הנושאים אשר מועברים דיי דומים לפעולות המועברות בנוער מרצ בנושא הפרט והאדם ויחסיהם, כלומר איך צריכה המדינה ואיך צריך הפרט לנהוג זה כלפי זה.. יתכן כי אני טועה אך עד כמה שידוע לי הצבא לא אמור לנקוט דעות פולטיות חברתיות גם כמו להעבירם במסגרת רשמית, אך נעזוב זאת, במשך כל הגדנ"ע בפנים התקוממתי על מה שהלך במעין "פעולות" אלו, הועלתה שאלה ועלה דיון וכל פעם שנאמר דבר שלא תאם את אשר אמרה המפקדת נענש הבן אדם שאמר זאת, דבר אבסורדי ומגוחך.. לשם קבלת פרספקטיבה חלק מהמסקנות שהועלו בדיונים אלו הם כי חופש הפרט הינו דבר פסול, מחויבות האזרח למדינה היא מוחלטת, ועוד דברים רבים מגוחכים ועצובים למכביר... שאלתי היא כיצד נותנים לדבר כזה להתרחש עולה מאליה. ולמען שמירת הדיון שלא יסתה יותר מידי, כן הפעולות האלו הועברו בצורה זהה בכל הקבוצות ולא הומצאו על ידי ה"מפקדת" שלי..
 

eviv

New member
אני גאה שאני לא יוצא לשם...

זה פשוט עצוב שכל כך הרבה אנשים חווים את השטיפת מוח הזאת בכל שנה והם אלה האנשים שמשרתים בשטחים אותם חיילים אשר שטפו להם את המוח בצורה גזענים כמו שהזכרת...
 

Roobie

New member
עניין מקרי

כשהייתי בגדנ"ע (במקרה גם בשדה-בוקר) השיעורים לא הועברו בצורה ימנית, אפילו בצורה שנוטה טיפה שמאלה. זה תלוי במפקדת שמעבירה את השיעור, אני לא מסכים שזה הועבר אותו דבר אצל כולם כי עובדה שבתקופתיי ברוב הקבוצות זה לא היה ככה. זה בכל מקרה אף פעם לא ייצא אובייקטיבי. אם נענשת על מה שאמרת זה חמור מאוד, חבל שלא העברת את זה למ"פ שם. דרך אגב, מי היתה המפקדת שלך ובאיזה פלוגה? בטירונות שעשיתי השיעורים גם לא הועברו בצורה ימנית. לא הייתי קורא לזה שמאלנית (וטוב שכך, הצבא צריך להיות נייטרלי) אבל הושם המון דגש על ערך כבוד האדם וכו'.
 
אלקס!!!!!!!!!

כמה זמן לא ראיתי/שמעתי/דיברתי איתך!!!!!!! מה שלומך? אההה... בעצם אני רואה אותך ביום ראשון, בסמינר... נתראה בשמחות, עידן הג'נטלמן.
 
זה לא קרה אצלי...

כשהייתי בגדנ"ע, גם היו שיעורים, אבל לא היו כמעט שיעורי אידיאולוגיה, אלא יותר שיעורי מורשת קרב, על קרבות של צה"ל וכו'
 

PsY RooTs

New member
אם זה באמת מפריע לך....

יש מקומות שאתה יכול לפנות אליהם בקשר לזה.. נציב פניות הציבור בצבא זאת דוגמא אחת.. דוגמא שנייה זה מדור קשרי ציבור בדובר צה"ל שאתה יכול להפנות אליו שאילתא בנושא... אני הייתי פונה אל אחד מהמקומות האלה, או בצורה פרטית או מטעם ארגון כלשהו שאתה חושב שהעניין יהיה לו חשוב...
 

angelwarth

New member
מטעם איזה ארגון?

נערים שמאלנים נגד שטיפת מוח? ונוגע להודעות שאמרו שאולי זה רק המדריכה שלי.. ביררתי, וגם ראוי לציין שחלק מהפעולות מעוברות על ידי המ"מ ואפילו המ"פ..
 

PsY RooTs

New member
כמו שאמרתי מקודם...

אתה יכול להפנות אל המקומות האלה שאילתא או תלונה אפילו, בצורה פרטית מטעם עצמך. כמו שאמרתי, יש לך את נציב תלונות הציבור, ומדור קשרי ציבור. מהשמות אתה יכול להבין שאלה מקומות שהציבור הכללי יכול לפנות אליהם, ולא רק תנועות כלשהן. אם זה באמת מפריע לך... תפעל...
 
לא מסכים.

אני לא מחסידי הגדנ"ע, אבל אין טעם להתייחס אליה כאל מקור לשטיפת מח לאומנית, מדובר בעניין זניח לחלוטין. נכון שהנטייה הטבעית שלנו היא להתנגד למיליטנטיזם, ללאומנות וכיו"ב. עם זאת, כדאי לעתים לשמור על פרופורציות ולא להכניס את הגחמות הפוליטיות שלנו לכל עניין. אני עברתי את הגדנ"ע. להגיד שזה דבר נחוץ? המחסור באוכל ובשעות שינה הפריע לי ולא הרגשתי שלמדתי משהו, לכן אפשר להגיד שהגדנ"ע היא מיותרת מכיוון שהיא עולה כסף. עם זאת, אין ספק שהאפשרות לעשות צחוק מאנשי חיל החינוך המגוכחים, שאין להם שום אמצעי לחץ אמיתי עלינו, וגם לטווח בסוף הגדנ"ע, בנוסף לחוויות החברתיות המזכירות טיול שנתי לדעתי שוות את זה (לא מנקודת המבט של משרד החינוך, אלא של התלמיד שפסאודו-אידיולוג ששוקל לא לצאת לגדנ"ע בגלל נימוקים צולעים משהו כמו אלו שהועלו כאן). מזכיר לי איזו בחורה שאמרה "כמה שהמקום הזה מיליטנטי". זה די משעשע בהתחשב בעובדה שהגדנ"ע היא הלכה למעשה חלק מהצבא ומנוהלת על ידי חיילים במטרה ליצור תפאורה של כאילו צבא... התשובה המתבקשת היתה "והמשטרה ממש לוקחת את החוק לידיים". בקיצור, עונש על דעה שונה לא קיבלתי, בשטיפת מח לא נתקלתי, גזענות וסטריאוטיפים לא ראיתי. כן ראיתי העברת שיעור כנגד סטריאוטיפים (שאמנם הועבר בצורה גרועה על ידי ה"מפקדת" העלובה בתבל), שיעור על טוהר הנשק (מגוחך באותה מידה) וכיו"ב. לסיכום, הגדנ"ע אינו מעורר כבוד כלפי צה"ל, אך גם לא נשלח מטעם לאומנים רשעיים להפוך אותנו להיטלר-יוגנד. בישראל יש גיוס חובה, אפשר להתווכח על צידקתו או לא, אבל כרגע הוא עובדה ולכן צריך להכיר בו, אי אפשר ללכת עם ולהרגיש בלי. ובצבא אין פגיעה בחופש הפרט? בצבא יש פלורליזם? נו באמת, לפעמים כדאי להיות קצת פחות פרנואידים.
 

angelwarth

New member
לא הבנת אותי

לא מחיתי נגד קיום גדנ"ע וכמו כן לא עסקתי בכל התכנים בו,ראוי לציין שגם אני עברתי שיעור על טוהר נשק ועוד שיעורים שלא היו בנימה הזאתי שהזכרתי אך הם לא היו הנושא.. לא טענתי שמטרתו מראש היא להפוך אותנו ליודאן-יוגנד (
), דיי הוצאת את דברי מהקשרם.. כל מה שטענתי היא ששיעורי אידיאולוגיה (שרובם הועברו מתוך חוברות מודפסות..) הם בדיחה עצובה מאוד שצריך לבטל.. אם כבר רוצים להכין לרעיון של הצבא, שאני אולי מתנגד לזה אבל מקבל זאת, שישאירו את הרעיון בנושא ה"תפאורה" ושלא ינסו ללכת מעבר לזאת בדחיפת דעות מגוחכת..
 
למעלה