רעיון

[בלאו אלעזר]

רעיון

לפניה להונגריה
יש נציג מיוחד לממשלת הונגריה בנושאים יהודים בשם
Dr.Gál András Levente
הוא היה בארה"ב וקיים דיון עם נציגי ממשלת ארה"ב ונציגים יהודים
ברור שהאיש הוא "מטעם"
אבל בכל זאת מישהוא ולא כתובת כללית -פרלמנט או ממשלה-
נציעה לו שישתתף באופן קבוע בפורום שלנו
אולי ישלח איזה "מתקון חדש"
ברור שלא זאת המטרה
נו!!! מה דעתכם

 

[הרבי 101]

תראה, אלעזר, לדעתי זה רעיון שיכול להועיל אולי

מהבחינה הזאת שהוא יעביר לממשלה את התחושה שמתפשטת
בין אזרחי ישראל היהודים בקשר למה שמתרחש בארץ המדיארים ...
ועל מגמת ההתפתחויות בנושא הזה כאן, ושזה לא פועל לטובתם ...

אם לא יועיל, גם לא יזיק ... הגיע הזמן שמישהו יתחיל להחדיר לראשם,
שזה לא יכול להימשך כך, ואם זה כן ימשיך שלא יופתעו מהתגובות שלא
יאחרו לבוא מצד היהודים בישראל ובעולם ...

יש גבול לכל תעלול, וההונגרים לא חיים בחלל ריק ... ואם עדיין לא הספיק
להם מזה שהשכנים שלהם לא בדיוק אוהבים אותם, אז אולי הם מחפשים
לעצמם עוד אויבים רבי עוצמה והשפעה כמו ישראל ויהודי העולם ...

הגיע הזמן שיתחילו לחשוב על שינוי בתיחסותם ובהתנהגותם כלפי ישראל
והיהודים ... אנחנו כבר מזמן לא השפוטים שלהם, והמצב גם יכול להתהפך ...
אז שיתחילו לבדוק את עצמם טוב טוב, אם הם לא רוצים לחטוף תגובות בחזרה ...

 

[בלאו אלעזר]

תודה

לך
אני
ממתין לתגובות נוספות
מכיוון שארצה לחתום כמה שמספר יותר חברים המסכמים איתי

 

[englender]

לפי דעתי לכתובת אין משמעות.

מה שחשוב שהמכתב יגיע לכלי התקשורת ההונגריים ואולי גם למוסדות הקהילה היהודית שידעו שגם לנו אכפת מה שקורה בהונגריה.

 

[ציקימינגו]

כדאי לרמוז להונגרים שאנחנו יודעים להחזיר.

ושכל תעלול שלהם יעורר תגובות מצדינו.
אני יודע ממקור ראשון שיש יהודים בהונגריה שפוחדים.
אז כדאי להונגרים שיזהרו.מלפגוע בבני עמנו.
נא העבירו אזהרתי זו להונגריה.

צ'י

 

[סבאיעקב1]

עם כל הזעם הקיים. האם יש פחות אנשים

שטסים להונגריה?
האם התורים לבקשת דרכון הונגרי התקצרו?
מספר הסטודנטים מישראל בדברצן במגמת ירידה?
אם התשובה לשאלות הללו היא לא!
אז אנחנו יכולים "להוציא קיטור" כמה שנעים לנו.

 

[נילוס11]

מי שצריך ויכול טס

כן,יש פחות אנשים שטסים להונגריה,בגלל שמי שעשה שם עסקים הפסיק
אני חושב שדור ראשון שנסעו,כבר לא נוסעים,דור שני כבר ברובו
נסע,ועכשיו מחפש מקומות חדשים

גם התורים לבקשת דרכון הונגרי,פחתו,כבר כבר מי שרצה עשה
מי שלא רצה ,לא עשה.

מספר הסטודנטים מישראל בדברצן ובבודפשט פחת
בגלל,ששכר הלימוד כבר אינו זול,בגלל שנפתחת אוניברסיטה
בצפת,והיא תקלוט הרבה סטודנטים משנה רביעית מהונגריה
וטבעי שמספרם יפחת שם.

אני לא רואה "פאניקה"אצל יהודי הונגריה,רובם וכמעט כולם
לא דתיים,כמעט כולם כבר לא מחשיבים את עצמם ממש כיהודים
כי,הזמן עשה את שלו,נישואי התערובת עשו את שלהם

מצרפת,יש והיתה נהירה קטנה של יהודים לארץ,איני מכיר כמעט
אף עולים חדשים מהונגריה שהגיעו בשנים האחרונות כמשפחות
רוב העולים,הם יחידים או צעירים בודדים,שרובם יחזרו להונגריה
או שחלקם יעזוב לארצות אחרות.
גם אם יש כאלה שחושבים ורוצים לעזוב את הונגריה,רובם הגדול
כלל לא חושב על ישראל כאלטרנטיבה.

ככה,שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומה שהוא רוצה.
לא אני יעודד ויעורר מישהו מהונגריה להגיע "לארץ המובטחת"
"ארץ החלב ודבש" שלי.

 

[עב]

פאניקה - במשפחתי בהחלט כן

הקרובים המבוגרים שלי שעברו את מלחמת העולם השנייה כילדים בהחלט בפאניקה, למרות נישואי התערובת. הם חוששים ממקומות מסוימים, חוששים לצאת בימים לאומיים, חוששים להזדהות כיהודים. בת לזוג מעורב מעדיפה זהות נוצרית בטוחה על פני זהות יהודית בעייתית.

 

[orlu]

מסכימה

איתך עב.
לעצום עיניים לא לגלות עניין בנעשה סביב להתבסס על מידע שהוא חד צדדי בלי לבדוק ובלי להתייחס לדיעות שונות ולפסול על הסף
זה לטמון את הראש בחול.

הונגריה מובילת האנטישמיות באירופא כיום
יהודים מוזרים בדרכם לבית הכנסת וממנו
את המבוגרים מתנדבים מלווים הביתה וחזרה מבתי כנסת
מתנכלים לבגעלי עסקים שבעבר היו בקשר עם השילטון
בבתי מלון לא מקבלים קבוצות של יהודים - סיפור אמיתי שלמדריכה אמרו לא רוצים יהודים(מדובר ביהודים חרדים אבל בכל זאת אלה שהו ופרנסו את המלונות הללו שנים על שנים,,,המדריכה נאלצה לומר שהיא יהודיה גם וחטפה על הראש
עסקים נסגרים
נתקלים ליהודים ברחובות
כתובות מרססים נגד יהודים

עוד????

כדי להבין מה קורה במדינה זרה לא די במבט של תייר מבחוץ ,יש להתעניין לקרוא להתרשם ובעיקר לשמוע דיעות שונות לקרוא עיתונות ליראות טלויזיה ולהיות סקרנים.

עם האמת לא מתווכחים מצד שני אני לא מוצאת עצמי כמי שיכולה או רוצה לייעץ ליהודים לעלות לארץ,יש טובים ממני בתפקיד הזה,אני
חיים בעולם שנעשה קטן יותר ויותר עם מדיה שמאפשרת לנו להבין טוב יותר.

זה לא סוד כל מה שקורה, עם זאת אנחנו אנשים מבוגרים הרשאים לשפוט בעצמנו עבורנו.

כל שיחה שלי עם יהודים הונגר ובעיקר אלה החיים בהונגריה נפתחת נו... מה אומרים בישראל על מה שקורה פה?
אנשים מעבירים חשבונות בנק למדינות זרות, אנשים חוששים מהלעמות נכסים, מהתנקלויות

נראה לכם שאם נתעלם ולא נקרא את המפה כפי שהיא אז נטשטש?נעלים?נמחוק?

הללווווווווווווו

בוקר טוב ושבת שלום

 

[יוליקה]

נילוס, איך אתה יודע שהתור בשגרירות ירד?

זאת אומרת שאם אני מתקשרת, אני מקבלת תור מייד??
רק עכשיו הצלחתי לאסוף את כל המסמכים ואישורי האפוסטיל
ואני עומדת לקבוע תור לכל בני המשפחה....

 

[orlu]

סבא יעקב

התשוובה בעיניי היא כן.

 

[סבאיעקב1]

לא הייתי הרבה פעמים בהונגריה, מאז שעזבתי אותה

בבוקר קר ב 1946 בדרכי לארץ.
שנאת היהודים, (גם הצוענים) אינה דבר חדש בהונגריה.
והיא מושרשת עמוק בתוך התרבות ההונגרית העממית.
אני רק שואל את עצמי האם אנחנו שחיים פה בארץ עושים משהו, בעניין?
ואני מדבר במישור המעשי, האם אנחנו "מחרימים" את הונגריה?
לא ניסע לשם יותר כתיירים?
לא נשחר לדרכון ההינגרי, ואולי למי שיש יחזיר אותו?
נהיה ישרים עם עצמנו.
האם אנחנו מוכנים לתרגם את אי הנחת לשפת המעשה?

שבת נעימה לכולנו!

 

[הרבי 101]

סבא יעקב, למה שלא נעשה זאת ???

למה שלא נחרים מוצרים מהונגריה ??? אפילו אם הם זולים יותר ???

למה שלא נארגן הפגנות רבות נגד האנטישמיות בהונגריה מול השגרירות שלהם ???
למה שלא נוקיע אותם על כך בכל פורום בינלאומי אפשרי, בתקשורת העולמית, באירועים
בינלאומיים, בכל פורום ציבורי אפשרי ???

אני בעד הכל ... לא רק שזה לא גורע, אלא שזה גם עשוי להועיל בטווח הרחוק ...

לקרוא ליהודי ארה"ב והעולם להחרים אותם ... כן, בהחלט הגיע הזמן למעשים !!!!
שגם הם ירגישו קצת מאוימים ממעשיהם ... רק אנחנו צריכים להרגיש כך ???
אם הם מתגאים במה שהם עשו לסבים ולסבתות שלנו, ולדודים ולדודות שלנו בשואה,
אז אני לא מוכן לסלוח להם, ורוצה לגרום להם לשלם על מעשיהם ונבזותם ...

למה לא ???!!!!!

 

[בלאו אלעזר]

תודה לכל המגיבים

כדוע לכל מטביעה שני צדדים
אבל אנחנו היהודים מחפסים מאחורי הדברים
אני חושב שמה שאנחנו בתור פורים ענים על השאלה מה אמרים על "זה" בארץ
אנחנו קיימים כדי להיות בסיס איתן גם ברחבי העולם לכל עם ישראל
לכן הייתי רוצה שבסגרת שלנו ישמעה איזהשוא מלה
שנית: שיהיה חבר בפורום מישהוא מהונגריה
אם יש לכם הצעה על איש כזה בלתי משוחד
אני מציע להזמין אותו בתור משתתף קבוע
שיתן לנו אינפורמציה על ההתרכשויות
אנו קורים את הדברים מהעתונות דרך האינטרנט
אבל בכל זאת האינפורמציה האישית זה אחר
וצורה כזאת גם אלה שלא קוראים הונגרית ישמעו על הדברים
שלוש: אני גם חושב שהנציגים הרשמיים של הונגריה בודקים את הפורום שלנו ומעברים התרשמותם הלאה
עוד דבר אחד
את ההונגרים לעולם לא נרפא מהאנטישמיות שמוצצו עם חלב אימאם
שבת שלום לכולם
אלעזר

 

[עב]

לנילוס - יהודים דתיים ולבוש חרדי בהונגריה

אתה מדגיש שיהודי הונגריה אינם דתיים ועל כן אין הם צריכים לחשוש מהתנכלויות. ואם הם דתיים? ואם הם אפילו חרדים ולבושים באופן שונה מהסביבה? בעיניי זו לא סיבה להתנכלות, למרות שאני חילונית בהכרה מלאה. אגב, סבי וסבתי מצד אבי היו "הונגרים בני דת משה" שחגגו את יום השם והתלבשו כרגיל. זה לא עזר להם.

 

[B T1]

אתם מדהימים אותי....

מה? יש אנטישמיות בהונגריה? ממתי?....
לא יכול להיות.....

 

[סבאיעקב1]

רק בדיחה...

בעיר הקרובה נצרת עלית אחד השיכונים הראשונים היה שיכון צבא קבע.
במסגרת הזאת ניתנה הזדמנות לאנשי הקבע, להשתכן בתנאים נוחים בבתים דו משפחתיים.
עם השנים חלק מהדיירים המקוריים נדדו לדירות יותר מרווחות או ששיפצו, הגדילו את הדירות הקיימות.
באחד מהדו משפחתיים השתכנו זה לצד זה, יהודי שהיה זקוק לדיור זול, ולצידו ערבי שמצא דירה זולה יחסית לא רחוק ממרכזי החינוך והתרבות של נצרת.
הייחסים בין המשפחות היו מצויינות, וכעבור שנים כשמצבם הכלכלי הוטב, החליטו לשפץ את הדירות,
למכור אותן ולעבור למקום מרווח יותר.
כבר הזכרתי בהתחלה שהיחסים ביניהם היו טובים, ולכן החליטו להתקשר יחד לקבלן, שיבצע את השיפוץ בשתי הדירות
כאשר הגיע שלב המכירה, נדהם היהודי לגלות ששכנו מבקש עשרת אלפים ש'ח יותר בשביל הדירה שלו.
לשאלה למה? היתה לערבי תשובה ניצחת "לי אין שכן ערבי"
אם מישהו חושב שיש קשר בין הבדיחה למציאות בהונגריה, עושה זאת על דעתו.

שתהיה לנו ת נעימה

 

[englender]

 

[שמני1]

זה מה שיש לי לומר

בצעירותי, ניסיתי לשכנע את אימי ז"ל להצטרף אלי לנסיעה להונגריה על מנת לראות את העיר בה חיה משפחתי וגם אני נולדתי שם.
אימי הודיע לי חד-משמעית שהיא לא נוסעת/חוזרת לשם בשום אופן . כנ"ל לגבי גרמניה ואוסטריה.
הפנמתי ואימצתי החלטות אלה.
מעולם לא ביקרתי בהונגריה, גרמניה ואוסטריה ואני מניח שגם לא אבקר. אין לי כל רצון לשמוע - büdös zsidó
אני מבקש להבהיר שאלה הן החלטות שמתאימות לי ובוודאי לא לכל אחד.

 

[שמני1]

מעניין

ראו את זה