רכב חשמלי 100%

[ברק תחת ענן]

רכב חשמלי 100%

היי
שאלה לפני רכישת רכב חשמלי, בקרוב בכפר סבא ובתל אביב, ערים הראשונות בארץ ממה שהבנתי, שהרשויות המקומיות יתקינו ברחבי העיר עמדות טעינה לרכבים מלאים, השנה ובשנה הבאה, בכפר סבא יש אחד חדש בתחנת טן מזרח כפר סבא (טעינה פרטית של טן ולא של העירייה), כרגע לא פעיל, לדעתי בשלבי התקנה.

כמה עולה טעינה מלאה?
איך ניתן לדעת אם המטען מהיר או איטי?
עבודות תשתית, מי שקונה רכב חשמלי, הוא משלם על התקנה תשתית ומטען ע"י העירייה?
האם בנוסף, משלמים על כל ק"מ בכביש עם רכב חשמלי?

 

[enigo]

תשובות חלקיות

נתחיל מהסוף - כרגע אין מס נסועה בשום צורה על רכב חשמלי, אבל כבר מדברים על זה כמה זמן. אם זה יהיה עוד שנה, שנתיים או יותר - אף אחד לא יכול להתחייב.
לגבי תשלום בתחנות טעינה - מניח שבארץ יווצר מצב דומה לחול, שם כל ספק בחור בתעריף אחר ומסלול חיוב שונה.
מידע על המטענים יהיה אפשר לקבל, אני מניח, מהמפעיל ואולי הוא גם ירוכז באתר כזה או אחר.
&nbsp

 

[ברק תחת ענן]

 

[ברק תחת ענן]

פרטים שקיבלתי מהעירייה

1. העמדות הציבוריות הן מהירות למחצה 22 KW (לעומת עמדות ביתיות הן מהירות פי 4-5), עמדה ציבורית לא עולה כסף לתושבים, התושבים משלמים עבור הטעינה באפליקציה למפעיל (תשתיות משולמות ע"י העירייה והמפעיל).
&nbsp
2. ניתן יהיה לרכוש גם מטען אישי להתקנה ביתית דרכינו בעלות מופחתת.
&nbsp
3. עלות הטעינה תלויה בכמות החשמל הנצרכת, גודל הסוללה (לרכבים חשמליים שונים יש גודל סוללה שונה) וכמות % הטעינה.
התעריף הנוכחי לתושב בעיר בעמדות טעינה ציבוריות הוא 89 אג' לכל KWH (עשוי להתעדכן). כך שלדוגמה – רכב חשמלי מסוג רנו זואי שיש לו סוללה של 41 KW ישלם על טעינה מלאה 36.49 ₪.
&nbsp
המחיר מאוד זול.
יש לציין, שאני מברר פרטים גם מול חברת אפקון, המספקת גם מטענים לרכבים חשמליים.

 

[enigo]

לא כזה זול - בערך 50% יותר מתעריף החשמל הביתי...

אפקון (וגם ג'ינרג'י ובטח עוד כמה) מתקינים עמדות ביתיות - חשבתי ששאלת על ציבוריות.
כמו כן, קח בחשבון שטעינה לא עובדת כמו חשבון פשוט - עמדה של 22KW לא תטען סוללה של 44KWH בשעתיים, כי קצב הטעינה מאט ככל שהסוללה טעונה יותר.

 

[ברק תחת ענן]

התכוונתי יותר זול מלתדתק בנזין

טעינה כל 1 קילו וואט 89 אגורות וכל וליטר דלק עולה מעל 6 שקל

 

[enigo]

וכמה אתה נוסע על קילוואט וכמה על ליטר?

 

[ברק תחת ענן]

לא יודע, שטרם קניתי

 

[enigo]

אז ברור לך שמטופש להשוות, נכון?

אם אתה נוסע רק קילומטר אחד על קילוואט-שעה, ועשרה על ליטר בנזין - הרי שהבנזין יוצא יותר זול...
לפי נתוני יצרן, קילוואט-שעה במכונית משפחתית ממוצעת מספיק בערך לשישה ק"מ בדרך כלל. אולי טיפה יותר. במציאות כמובן שצריכת האנרגיה גבוהה יותר - בדיוק כמו שבמציאות בדרך כלל לא מקבלים את צריכת הדלק המוצהרת.
משמע בערך כל שניים-וחצי עד שלושה קילוואט שעה נותנים טווח נסיעה מקביל לליטר בנזין. בערך שליש מהעלות פר קילומטר, אולי קצת יותר בתעריפי הטעינה שהבאת.

 

[ברק תחת ענן]

בדקת?

 

[enigo]

בדקתי מה? כל מה שכתבתי מבוסס על נתוני יצרן

 

[ברק תחת ענן]

תשובה מניסאן

המנוע בנזין הקטן ביותר - בנפח 1500.
אם נשווה בין תדלוק מיכל מלא לטעינת סוללה מלאה, הטעינה תהיה זולה משמעותית. אך יש לקחת בחשבון שטווח הנסיעה על מיכל בנזין מלא הוא גדול יותר.
בשורה התחתונה – עלות קילומטר ברכב חשמלי תהיה זולה יותר.

 

[enigo]

וואוו! איזה חידוש מהמם!

תגיד, אתה רציני? נתתי לך חישוב די ספציפי על עלות דלק מול עלות חשמל לק"מ, שמראה שעלות החשמל לק"מ, בטעינה ביתית, היא בערך שליש מעלות הדלק.
אז מה בדיוק מוסיפה התשובה הזו, שרק אומרת ש"העלות תהיה נמוכה יותר"?! מה היא תורמת לדיון?
מלבד זה שניסאן חושבים שמנוע הבנזין הקטן ביותר הוא בנפח יותר גדול ממנוע הבנזין החדש שלהם...

 

[ברק תחת ענן]

אם תבדוק את הנתונים אז תעלה דיון על זה, לא סתם.

אם אפנה לרנו ול ב.מ.וו כולם יענו אותה התשובה.
&nbsp
משלמים לך מהדלק בשביל תגובתך כזאת?

 

[enigo]

הרמתי ידיים - לך, תמשיך להסתמך על אמירות חסרות משמעות של

אנשי שיווק במקום לטרוח לפתוח עיניים ולהסתכל על נתונים שנמצאים ברשות הרבים ולהפעיל את הראש...
ואיך בדיוק "משלמים לי מהדלק" (מה זה בכלל אומר "מהדלק"?!) אם הראתי בחישוב שלא סתם "עלות קילומטר ברכב חשמלי תהיה זולה יותר", אלא שהיא תהיה בערך שליש?
&nbsp

 

[WarDog]

מטען 22KW לא נשמע סביר לחלוטין, אולי 2.2KW

&nbsp
22KW זה צרכן שצורך מעל 100 אמפר(!) בחיבור חד פאזי(!!), כאשר המטען הביתי מוזן מ16 אמפר בלבד.
&nbsp
בנוסף לא כל האנרגיה שנצרכת מרשת החשמל עוברת לסוללה, יש איבוד אנרגיה בתוך המטען, ככה שהחישוב הוא לא בדיוק הספק המטען*זמן*תעריף

 

[enigo]

אין שום בעיה לספק 22KW בעמדת טעינה יעודית. הוא מדבר על עמדות

ציבוריות - לא ביתיות.
בארץ מותקנות כבר היום לפחות שתי עמדות ציבוריות של 150KW, ובעולם מדברים כבר על עמדות של 300KW וצפונה. אגב, זה לא חייב להיות בהזנה ישירה מהרשת, אלא עם מתקן צבירה באמצע.

 

[WarDog]

בתלת פאזי כן, אבל גם אז זה יוצא 32A

אין סיכוי שעמדה ביתית תטעין יותר מהר אם היא בהספק נמוך יותר מעמדה ציבורית (לא נראה לי שמישהו יתקין בבית עמדת טעינה מעל 32A, דבר שמחייב הגדלה של ההשנה הביתית)

 

[enigo]

נראה לי שיש איזה בלבול - אף אחד לא מדבר על עמדות טעינה

ביתיות מהירות - אלא על עמדות טעינה ציבוריות מהירות.

 

[WarDog]

ראה הודעה "פרטים שקיבלתי מהעיריה"

"העמדות הציבוריות הן מהירות למחצה 22 KW (לעומת עמדות ביתיות הן מהירות פי 4-5)"- http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/207/184335338/ספורט_ומוטוריקה/מכוניות
&nbsp
אם 22KW נחשב "איטי למחצה" אז מה זה מהיר בבית (אמור להיות פי 4-5 מהציבורי)?