ריצה לא קלה

goldbu1

New member
על אף ה"רחל" וה"צדוק"

היא נוצריה, כמתברר בכתבה. זה לא עושה אותה חלילה אדם פחות בעל זכויות אנוש מאחרים, אבוי לי מלהרהר כך, אבל רק כדאי להבין שהיא לא רחל אימנו ושזה מעלה - לא בפעם הראשונה - את שאלת הפליטים מאריתראה וסודאן. (אגב כמו שכתב מישהו, במקום אחר, מדוע פליטים נוצריים מאריתראה נודדים בתנאים קשים עד לכאן ולא לאתיופיה הסמוכה, מדינה עם רוב נוצרי גדול). אוקיי...לפני שפורץ כאן גל מלא אנושיות וחמלה, משולבים בחמת זעם על על מי שמטיל ספק באנושיותנו, אנו שלבנו לא נמס בן רגע בגין "רחל בתך הקטנה" אני מציע למגיבים בפוטנציה לסייר בשכונות הרלבנטיות בתל אביב, אם בנווה שאנן או בסמוך - ולהתעניין גם בדעת התושבים בסביבה. עשיתי את זה לפני מספר חודשים ויש מה לשמוע.

כאשר מתחילים להשתפך ומודיעים שהתוצאה שלה בגיל 16 נדירה (בערך 25 שניות אטי יותר מענת מאירי בגיל זה לפני למעלה מ-30 שנה) ושאולי נראה אותה בנבחרת ישראל, וכן הלאה, האם זה לכיוון פיתוח אתלטיקה בישראל או סחיטת דמעות נרגשת?
 

pinnir

New member
עניי עירך קודמים

רוב משפחתה הושמדה באירופה במלחמת העולם השנייה, הסבא רבה שלה נפצע במלחמת העולם הראשונה הסבא רבה השני היה חבר במחתרת שנלחם בבריטים. הסבים שלה נלחמו במבצע סיני, ששת הימים ההתשה, יום כיפור ושל"ג, אבא שלה (נכה צה"ל) נלחם בשל"ג ובאינטיפאדה הראשונה והשנייה - למה שילדה כזו לא תקבל תנאים הולמים לאימונים - כי היא מלח הארץ?
 
ואהבת לה כמוך

"כאזרח מכם יהיה לכם הגר הגר איתכם, ואהבת לו כמוך--כי-גרים הייתם, בארץ מצריים..." ויקרא פרק יט.

אכן קיימת בעיה אקוטית בעקבות ההגירה המסיבית מאפריקה (בעיקר) אך נכון שהטיפול בה, כולל גירוש מסתתנים שבינם לבין פליטות - רב המרחק בה, יהיה אנושי ומידתי.

ולגבי רחל, באם היא אכן מובחנת כפליטה, על פי האמנה בדבר מעמדם של פליטים עליה חתומה מדינת ישראל, אזי אין סיבה שלא לאפשר לה להשתתף כשווה בין שוות בתחרויות הרשמיות השונות.
 

goldbu1

New member
אין לי בעיה עם השתתפותה

בתחרויות רשמיות. בוודאי לא. אבל אם עושים ממנה "תקווה של האתלטיקה הישראלית", ומפליגים לנבחרת ישראל עוד מעט וכולי וכולי. זה לא במקום.
 
הטעיה

רחל רצה 4:52 בגיל 14 כפי שיבין כל מי שיקרא את הכתבה בתשומת לב. רחל רצה 2:22 ב-800 בגיל 14 אחרי חודשיים בהם התאמנה 2 אימונים בשבוע.
בתחילת כיטה ט' רחל הייתה רחוקה כ-3 שניות משבירת שיא המסלול באליפות בתי הספר במרוצי שדה בעמק המעיינות ללא אימונים כלל.

או שמדובר בחוסר הבנה או בחוסר יכולת לפרגן לזולת. רחל תגיע להישגים על אפם וחמתם של כל הקנאים. אם לא פה אז במקום יותר טוב.
 
כמה הערות על התוצאות ועל בעיית המסתננים

אתחיל קודם כל בתופעת המסתננים מאריתריאה וסודן. כמי שעסק בנושא עד לפני שנה, אני מכיר היטב את התהליכים שקרו ואת הנתונים. אכן, עד לפני שנה וחצי הייתה בעיה קשה כשכל חודש זרמו לארץ באין מפריע כ- 1,000 - 2,000 מסתננים ממדינות אלה שעל פי חוק לא ניתן לגרשם לארצם.

למרות שכבר בשנת 2007, בישיבה של נציגים ממשרדי ממשלה רבים, בה השתתפתי, אמרו כל הנוכחים כי הפתרון היחיד הוא בניית גדר, לקח 3 שנים עד שהחלו בבנייתה ועוד שנתיים עד שהושלמה. היעילות שלה עלתה על החלומות הוורודים ביותר שלנו. בתרחישים עתידיים שהכנתי לפני שנתיים בהתייעצות עם מומחים לקחנו בחשבון כניסה של כ- 100 בחודש אחרי הקמת הגדר. בפועל, מדובר בכ- 100 בכל השנה האחרונה.

למה אני מציין את כל זה? כי הבעיה אינה אקוטית כפי שהייתה והיא ניתנת לשליטה. כלומר, גם אם נפסיק להקהות את ליבנו ונמצא פתרונות חוקיים להעסקתם, כולל החלפת חלק מהעובדים החוקיים ממדינות אחרות, אין חשש שהדבר יביא לזרימה מחודשת של מסתננים ממדינות אלה. פתרון מוסדר של העסקתם ברחבי הארץ, יביא גם לצמצום מספרם בשכונות הדרום התל אביב.

במקום זה עסוקה ממשלת ישראל באיוולת של פתיחת המתקן הפתוח שהוא "כאילו" בית סוהר.

כנגזר מכל זה אני סבור שאכן צריך לשלב את ילדי המסתננים באתלטיקה ולמצוא דרכים לאזרח חלק קטן מהם, בהתאם לתרומתם האפשרית. כאן אני מגיע לתוצאות שהוצגו בכתבה. קודןם כל, רחל מוגדרת כבת 15 לפי השנה בה נולדה (1998) גם אם חגגה יום הולדת רק באוקטובר. לשם השוואה. בשנת 1979 קבעה שולה אבישיד שיא לגילאי 15 - 3:34.9 ולא שיפרה את שיאה אחר כך (אורי בוודאי יוכל לספר לנו האם פרשה או נפצעה). בשנת 77 היו 2 ילדות בנות 14 שקבעו באותה ריצה בערך 4:48 ונעלמו (דינה שורש ושלומית חלופ). בקיצור, מוקדם מדי לנבא לגבי קריירה עתידית של אתלטים בגיל הזה.


הקריטריון לאליפות אירופה לקדטיות שתיערך בעוד שנתיים הוא 4:35. אם רחל תתקרב לתוצאה כזו בשנה הבאה, יהיה מקום לשקול התחלת תהליך אזרוח על מנת שתוכל לייצג אותנו. זאת בדיוק כפי שנעשה עם ניקי פאלי ודימה קרויטר, גם אם אצלם דובר על תוצאות ברמה עולמית.


אני מציע שנמתין עם הדיון הזה לחודש יולי. אשמח מאד לראותה מתברגת בצמרת הרצות כבר באליפות ישראל הקרובה.
 

אלכס ד1

New member
בני, דבריך מעניינים

מעניין לקרוא את דבריו של מישהו אשר מכיר את הנושא מקרוב (גם את אורי, שדיבר עם התושבים המקומיים בדרום ת"א). מעט קשה לי, בכל זאת, לקבל את דעתך באשר לתנאי אזרוחם של חלק מילדי העובדים מאפריקה. לתוצאות של הילדים בגילים הללו אין משמעות מיוחדת (והינך מתייחס לכך). לא ניתן לקבוע לפיהן, עד לאן, אם בכלל, יתקדמו הילדים (בייחוד בריצות הבינוניות והארוכות, אבל גם בשאר המקצועות). אמנם הענקת אזרחות בררנית, כלומר לספורטאים מצטיינים ולאנשים אשר תורמים בצורה יוצאת דופן (שנגזרת ממקצועם) הינה תופעה מקובלת בעולם, אבל לאור הקמת הגדר, שמונעת כמעט לחלוטין את כניסת הפליטים, כדאי אכן למצוא דרך להסדיר את המעמד של התושבים מאפריקה בישראל (כפי שבני טוען).

רחל, ונערים רבים בני גילה, חיה כאן את שנותיה הקריטיות להתפתחותה הרגשית והחברתית (שלוש שנים, בגיל הזה, הן כמובן פרק זמן מאוד משמעותי). כדאי לשקול ולהעניק אזרחות או סטטוס אחר שיסדיר בצורה חוקית את מעמדם של התושבים הללו במדינה (ללא קשר לעיסוקם הספורטיבי או למקצועם). ייתכן מאוד שהדבר יסייע לפיזור גיאוגרפי מאוזן יותר, כפי שציין בני, היות והמעסיקים בכל רחבי המדינה לא יחששו להעסיק אותם ולעבור בכך על החוק. מובן שיש לבחון כל מקרה לגופו, ולהימנע לאזרח אנשים שעברו על החוק (פשעים חמורים) בזמן שהותם במדינה. אבל הנקודה היא, בסופו של דבר, שתוצאות של 4:35 ו-4:30, לצורך העניין, אינן צריכות כלל להוות משקל בשאלת מתן האזרחות, כי אם גורמים אחרים, שצוינו כאן.

פתיחת מועדון האתלטיקה בדרום ת"א היא יוזמה מבורכת. החברות במועדון מספקת להם מסגרת חברתית נאותה אחרי הצהריים, שכל כך חשובה בגילים הללו, ומעניקה להם אפשרות "להתאוורר" מכל התופעות הלא פשוטות, שמאפיינות את אזור מגוריהם. מאמן האגודה, יובל כרמי, הוא אתלט מצטיין ואדם ראוי מאוד, לדעתי, להדריך את הילדים הללו.
 

goldbu1

New member
בני, התוצאה שהדבקת לשולה אבישיד היא

תוצאתו של קיפצ'וגא קיינו, אגדת האתלטיק הקניאתי והמופת לכל רצי רניה מאז ןועד היום, כשניצח במכסיקו סיטי 1968 את ג'ים ראיין וקבע את ההישג השני בהסטוריה...שנית, שלומית חלופ "נגמרה" כאתלטית בגיל מוקדם בהרבה מ-14 שנים. היא זכתה באליפות ישראל בגיל מדהים של 11 וחצי. על האימונים אחר כך לא נדבר כי המאמן כבר לא בעולמנו זה ואת פרטי הפגיעה ברגליים מכיר מי שמכיר. עם פלאי הנוער באתלטיקה עשיתי הכרות לפני עשרות שנים ותמיד נבנו מגדלי שלג באוויר שנמסו עם גל החמימות הראשון. ועוד: אני לא רואה צל של דמיון בין אזרוחו של דימה קרויטר וההצעה לאזרח ילדה פרוטסטנטית מאריתראה.
 
מה ההבדל המהותי בינה לבין קרויטר?

מעבר להבדלי הרמות המשמעותיים, אין הבדל. אם טענתך היא שרמתה עדיין נמוכה ולא ניתן לטעון שהיא תיתן תרומה משמעותית למדינה אני מסכים אתך. אבל מבחינת מעמדה , אין הבדל בינה לבין דימה. שניהם ילדים שהובאו לכאן ע"י הורים שהם עובדים זרים לא חוקיים.
 

goldbu1

New member
האם לדימה קרויטר

לא הגיעה אזרחות מתוקף חוק השבות (סבא או סבתא יהודים)?
 
למעלה