אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
ריגו, שרשור חדש! עכשיו
- פותח הנושא Le Fay
- פורסם בתאריך
rigoletto111
New member
זה עובד בערך ככה:
יש ל"ט אבות מלאכה (משנה, מסכת שבת. תוכלי למצוא באנטרנט http://www.mechon-mamre.org/b/h/h21.htm תיכנסי לפרק ז' ) ומהן יש "תולדות" אב מלאכה: לזרוע. תולדות - כל מה שמסייע לצמיחה, כמו השקיית הצמח. הדברים האלו התפתחו בספרות ההלכה לדורותיה, שסקירות עליה תוכלי למצוא במקומות אחרים. ספרות ההלכה הגיעה לשלב חשוב של רגולציה עם השולחן ערוך, שהתקבל כספר הלכה מחייב (בין השאר בזכות המצאת הדפוס). וכשיש המצאה טכנולוגית חדשה הפוסקים יבחנו אותה לפי הכללים הנ"ל - העלאת טמפרטורה של נוזל לרתיחה (ואפילו פחות) היא תולדת בישול. סגירת מעגל חשמלי היא בנייה. אפילו פתיחת מטרייה היא בנייה. אבל יש פה כמובן משחקים של תועלת - ההיתר להשתמש בכלל בחשמל בשבת לתאורת הבית איננו פשוט , כי בייצור החשמל מעורב חילול שבת של יהודים(בתחנת הכוח. שקע ותקע יהודים?) . אז מוצאים לזה "היתרים" מוזרים כגון שהחשמל נחוץ גם לניתוחים דחופים (כאילו לבית החולים אין גנרטור...). ככה שיש כללים לוגיים לפסיקה, ומרחב התמרון של הפוסקים הוא לא גדול. וחוץ מתרי"ג מצוות אין עוד מצוות, בעקרון. פוסק לא יכול להגיד "טכנולוגיה X פסולה כי ככה נראה לי. כי אלוהים לא הרשה" - אין חיה כזו. אפילו לא ישאלו רב שאלה כמו "האם הטכנולוגיה של הטיסה היא מותרת" כי הרב פשוט יצחק מהשאלה. מקסימום יגידו הפוסקים שטלוויזיה איננה עולה בקנה אחד עם הלכות הצניעות (שהיום הפכו לעיקר התורה, אבל זה סיפור אחר)
יש ל"ט אבות מלאכה (משנה, מסכת שבת. תוכלי למצוא באנטרנט http://www.mechon-mamre.org/b/h/h21.htm תיכנסי לפרק ז' ) ומהן יש "תולדות" אב מלאכה: לזרוע. תולדות - כל מה שמסייע לצמיחה, כמו השקיית הצמח. הדברים האלו התפתחו בספרות ההלכה לדורותיה, שסקירות עליה תוכלי למצוא במקומות אחרים. ספרות ההלכה הגיעה לשלב חשוב של רגולציה עם השולחן ערוך, שהתקבל כספר הלכה מחייב (בין השאר בזכות המצאת הדפוס). וכשיש המצאה טכנולוגית חדשה הפוסקים יבחנו אותה לפי הכללים הנ"ל - העלאת טמפרטורה של נוזל לרתיחה (ואפילו פחות) היא תולדת בישול. סגירת מעגל חשמלי היא בנייה. אפילו פתיחת מטרייה היא בנייה. אבל יש פה כמובן משחקים של תועלת - ההיתר להשתמש בכלל בחשמל בשבת לתאורת הבית איננו פשוט , כי בייצור החשמל מעורב חילול שבת של יהודים(בתחנת הכוח. שקע ותקע יהודים?) . אז מוצאים לזה "היתרים" מוזרים כגון שהחשמל נחוץ גם לניתוחים דחופים (כאילו לבית החולים אין גנרטור...). ככה שיש כללים לוגיים לפסיקה, ומרחב התמרון של הפוסקים הוא לא גדול. וחוץ מתרי"ג מצוות אין עוד מצוות, בעקרון. פוסק לא יכול להגיד "טכנולוגיה X פסולה כי ככה נראה לי. כי אלוהים לא הרשה" - אין חיה כזו. אפילו לא ישאלו רב שאלה כמו "האם הטכנולוגיה של הטיסה היא מותרת" כי הרב פשוט יצחק מהשאלה. מקסימום יגידו הפוסקים שטלוויזיה איננה עולה בקנה אחד עם הלכות הצניעות (שהיום הפכו לעיקר התורה, אבל זה סיפור אחר)
אלישע בן אבויה
New member
וגם בטלויזיה הבעייה אינה הטכנולוגיה
של המכשיר, אלא החשיפה שהיא מעניקה לתרבות החילונית.
של המכשיר, אלא החשיפה שהיא מעניקה לתרבות החילונית.
rigoletto111
New member
מזכיר לי סיטואציה מוכרת בתוכניות
אירוח, שנתקלתי בה יותר מפעם - המנחה, שהוא בדר"כ די דביל/ית, עושה דיון על הנדסה גנטית , או על בדיקות גנטיות לפני לידה או מניעת מחלות באמצעים גנטיים, ופונה כמה פעמים בשאלה אל הרב המוזמן לאולפן: "האם אין בכך עבירה על האיסור להתערב במעשי הבריאה" רק שלמזלם של המראיינים רוב הרבנים הם מנומסים ולא יגידו למראיין: "אולי כבר תתפוס , יא דביל, שבשום מקום בתורה לא כתוב "ויאמר ה' אל משה לא תתערב במעשי הבריאה". האיסור הזה זה המצאה של החילונים, ואולי של הכנסייה ..."
אירוח, שנתקלתי בה יותר מפעם - המנחה, שהוא בדר"כ די דביל/ית, עושה דיון על הנדסה גנטית , או על בדיקות גנטיות לפני לידה או מניעת מחלות באמצעים גנטיים, ופונה כמה פעמים בשאלה אל הרב המוזמן לאולפן: "האם אין בכך עבירה על האיסור להתערב במעשי הבריאה" רק שלמזלם של המראיינים רוב הרבנים הם מנומסים ולא יגידו למראיין: "אולי כבר תתפוס , יא דביל, שבשום מקום בתורה לא כתוב "ויאמר ה' אל משה לא תתערב במעשי הבריאה". האיסור הזה זה המצאה של החילונים, ואולי של הכנסייה ..."
rigoletto111
New member
תודה ../images/Emo11.gif
אלישע בן אבויה
New member
לפי חז"ל הטכנולוגיה עדיפה על הבריאה
לפי מאמר חז"ל ידוע, המבטא את התפישה הפרוגרסיבית שלהם בנושא, הם עונים למין שמעשי אדם עדיפים על מעשי האל, ומוכיחים זאת מן המילה. מוטיב זה חוזר בדיונים האם מותר לרפא מחלה שנשלחה ע"י האל, שזו בעצם תמצית הטכנולוגיה או הקידמה. מישהו מתנדב להביא את המקור כלשונו?
לפי מאמר חז"ל ידוע, המבטא את התפישה הפרוגרסיבית שלהם בנושא, הם עונים למין שמעשי אדם עדיפים על מעשי האל, ומוכיחים זאת מן המילה. מוטיב זה חוזר בדיונים האם מותר לרפא מחלה שנשלחה ע"י האל, שזו בעצם תמצית הטכנולוגיה או הקידמה. מישהו מתנדב להביא את המקור כלשונו?
אלישע בן אבויה
New member
נראה לי שעוד מעט יקבלו אותי לערכים
rigoletto111
New member
יש מקור לזה?
"לא להתערב יותר במעשי האל"?
"לא להתערב יותר במעשי האל"?
rigoletto111
New member
לאחר המצאת השימוש בחשמל
מגיעות השאלות אל הפוסקים של הדור. היו כאלו באמת שאמרו שזה לא חילול שבת, אבל הדעה השניה ניצחה, בכל אופן... אבל כל הדיון מסתמך על הכללים שנקבעו כבר קודם.
מגיעות השאלות אל הפוסקים של הדור. היו כאלו באמת שאמרו שזה לא חילול שבת, אבל הדעה השניה ניצחה, בכל אופן... אבל כל הדיון מסתמך על הכללים שנקבעו כבר קודם.
משמע, מצד ההלכה ניתן היה לאשר
שימוש בחשמל בשבת, אבל התקבלה הדעה שלא. לא זה מה שאמרתי מלכתחילה? והאם אתה באמת ובתמים מאמין שהשיקולים בבסיס פסיקה המעדיפה עמדה אחת הם תמיד לוגיים טהורים, נקיים מאינטרסים של רוח המימסד הרבני בן הזמן? וכשהביאו שאלה להלל ולשמאי בנפרד, התקבלו פסיקות זהות? למה מעלית של שבת מותרת וסבון רגיל אסור? אם שערה או בגד נתפסים בדלת המעלית, הם לא ייתלשו?
שימוש בחשמל בשבת, אבל התקבלה הדעה שלא. לא זה מה שאמרתי מלכתחילה? והאם אתה באמת ובתמים מאמין שהשיקולים בבסיס פסיקה המעדיפה עמדה אחת הם תמיד לוגיים טהורים, נקיים מאינטרסים של רוח המימסד הרבני בן הזמן? וכשהביאו שאלה להלל ולשמאי בנפרד, התקבלו פסיקות זהות? למה מעלית של שבת מותרת וסבון רגיל אסור? אם שערה או בגד נתפסים בדלת המעלית, הם לא ייתלשו?
rigoletto111
New member
תיארתי לעצמי שתגידי את זה
אבל העניין הוא שפסיקת ההלכה מבוססת על נימוקים הלכתיים שאפשר לחלוק עליהם לפי דרכי הפסיקה המקובלות. ועל המון דברים יש מחלוקת. ואם יאסרו דבר בלי הנימוקים המתאימים יהיה מי שיעמיד אותם על טעותם, הרי אין אפיפיור יהודי שאסור להמרות את פיו. ומעלית של שבת היא דוגמא לניצול כללי ההלכה כדי למנוע את כל הדברים שהם חילול שבת ולעלות במעלית גם בלי חילול שבת. ברור שעל כל דבר את יכולה להביא התחכמויות כאלו "אם שערה או בגד נתפסים בדלת המעלית, הם לא ייתלשו?" אבל זה לא משנה.
אבל העניין הוא שפסיקת ההלכה מבוססת על נימוקים הלכתיים שאפשר לחלוק עליהם לפי דרכי הפסיקה המקובלות. ועל המון דברים יש מחלוקת. ואם יאסרו דבר בלי הנימוקים המתאימים יהיה מי שיעמיד אותם על טעותם, הרי אין אפיפיור יהודי שאסור להמרות את פיו. ומעלית של שבת היא דוגמא לניצול כללי ההלכה כדי למנוע את כל הדברים שהם חילול שבת ולעלות במעלית גם בלי חילול שבת. ברור שעל כל דבר את יכולה להביא התחכמויות כאלו "אם שערה או בגד נתפסים בדלת המעלית, הם לא ייתלשו?" אבל זה לא משנה.
קנאת סופרים
New member
לפני כמה עשרות שנים
ישב על מדוכת נושא החשמל בהלכה הרב שלמה זלמן אוייערבך ז"ל, והוציא ספר על החשמל בהלכה שבו ניתן לעיין בכל מה שהביא אותו לאיסור שישנו בחשמל בשבת.
ישב על מדוכת נושא החשמל בהלכה הרב שלמה זלמן אוייערבך ז"ל, והוציא ספר על החשמל בהלכה שבו ניתן לעיין בכל מה שהביא אותו לאיסור שישנו בחשמל בשבת.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.