אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
רודף שלום - נחשב פושע
- פותח הנושא motyka
- פורסם בתאריך
לידיעתך,
היות ועסקת טיעון היא תלוית אישור בית המשפט, ושמורה לשופט הזכות להפוך על פיה עסקת טיעון שאינה סבירה, גם עסקת טיעון הינה פסיקה תקפה ושווה לפסיקת בית משפט. ומן הסתם, אגב, עסקת טיעון שכזו נחתמה כאשר ברור היה לתביעה שלא תוכל להרשיע את פחימה ביותר מכך (בטח שלא בגידה...). כדאי שתפסיק לנסות למשוך את הטעות - פחימה לא הואשמה ולא הורשעה בבגידה.
היות ועסקת טיעון היא תלוית אישור בית המשפט, ושמורה לשופט הזכות להפוך על פיה עסקת טיעון שאינה סבירה, גם עסקת טיעון הינה פסיקה תקפה ושווה לפסיקת בית משפט. ומן הסתם, אגב, עסקת טיעון שכזו נחתמה כאשר ברור היה לתביעה שלא תוכל להרשיע את פחימה ביותר מכך (בטח שלא בגידה...). כדאי שתפסיק לנסות למשוך את הטעות - פחימה לא הואשמה ולא הורשעה בבגידה.
לידיעתך...
בית משפט פוסל עיסקת טיעון רק כשהיא נגועה באי סבירות קשה. אישור של עיסקת טיעון לא מוכיח שבית המשפט מסכים איתה, אלא שאין הוא סבור שהיא כה מופרכת עד שהוא חייב להתערב. היות ואתה לא היית בצוות התביעה, אין לך מידע בדוק האם התביעה יכלה או לא יכלה להרשיע את טלי פחימה בבגידה. סביר יותר שהסיבה לעיסקת הטיעון היתה הרצון להימנע ממשפט שיחשוף סוכנים ושיטות עבודה של השב"כ, או שיביא לגל מחאות בחו"ל ויגרום נזק מדיני. וזה לא יעזור לך... טלי פחימה לא הורשעה בעבירה הפורמלית של בגידה, אבל היא הורשעה בעבירות שמהן נובע שהיא פעלה כבוגדת במדינה.
בית משפט פוסל עיסקת טיעון רק כשהיא נגועה באי סבירות קשה. אישור של עיסקת טיעון לא מוכיח שבית המשפט מסכים איתה, אלא שאין הוא סבור שהיא כה מופרכת עד שהוא חייב להתערב. היות ואתה לא היית בצוות התביעה, אין לך מידע בדוק האם התביעה יכלה או לא יכלה להרשיע את טלי פחימה בבגידה. סביר יותר שהסיבה לעיסקת הטיעון היתה הרצון להימנע ממשפט שיחשוף סוכנים ושיטות עבודה של השב"כ, או שיביא לגל מחאות בחו"ל ויגרום נזק מדיני. וזה לא יעזור לך... טלי פחימה לא הורשעה בעבירה הפורמלית של בגידה, אבל היא הורשעה בעבירות שמהן נובע שהיא פעלה כבוגדת במדינה.
וכל עוד בית המשפט לא בחר לעשות זאת,
טלי פחימה אינה בוגדת. דווקא הניסיון שלך למשוך את הדיון לדיון סמנטי היא השגיאה. אין "עבירות מהן נובע שהיא פעלה כבוגדת במדינה", היות ו"בגידה" היא סעיף חוקי, אין מקום לחוכמות. או שאדם מורשע בו או שלא - גם אם הוא עבר עסקת טיעון (ובעיקר אם בית המשפט נמנע מלהפכה). במקרה של פחימה, הפסיקה הסופית של המערכת המשפטית לא קבעה את ההאשמה שאתה מייחס לה, והתלות בפרשנות "מהותית" לא שונה מקריאות "שרון רוצח" שנעשו בתגובה לחיסולים ממוקדים. " היות ואתה לא היית בצוות התביעה, אין לך מידע בדוק האם התביעה יכלה או לא יכלה להרשיע את טלי פחימה בבגידה." משפט מיותר. אתה לא מצפה שיענו לך "לא היית בוועדת חוץ וביטחון", "לא היית בצוות המשטרתי\צבאי", "לא היית בשיחה של שר התחבורה ושר הרווחה במזנון הכנסת", וכדומה. שהאשמה בעבירה מסויימת כאשר לפי טענותיך ממילא אותה עבירה מוכרת כבגידה "באופן מהותי", לא אמורה לחשוף סוכני שב"כ או שיטות עבודה.
טלי פחימה אינה בוגדת. דווקא הניסיון שלך למשוך את הדיון לדיון סמנטי היא השגיאה. אין "עבירות מהן נובע שהיא פעלה כבוגדת במדינה", היות ו"בגידה" היא סעיף חוקי, אין מקום לחוכמות. או שאדם מורשע בו או שלא - גם אם הוא עבר עסקת טיעון (ובעיקר אם בית המשפט נמנע מלהפכה). במקרה של פחימה, הפסיקה הסופית של המערכת המשפטית לא קבעה את ההאשמה שאתה מייחס לה, והתלות בפרשנות "מהותית" לא שונה מקריאות "שרון רוצח" שנעשו בתגובה לחיסולים ממוקדים. " היות ואתה לא היית בצוות התביעה, אין לך מידע בדוק האם התביעה יכלה או לא יכלה להרשיע את טלי פחימה בבגידה." משפט מיותר. אתה לא מצפה שיענו לך "לא היית בוועדת חוץ וביטחון", "לא היית בצוות המשטרתי\צבאי", "לא היית בשיחה של שר התחבורה ושר הרווחה במזנון הכנסת", וכדומה. שהאשמה בעבירה מסויימת כאשר לפי טענותיך ממילא אותה עבירה מוכרת כבגידה "באופן מהותי", לא אמורה לחשוף סוכני שב"כ או שיטות עבודה.
אשר יגורתי באלי
New member
זו ממש לא בגידה
אם מדינת ישראל, אחרי כל הרעש שעשתה, התקפלה לעסקת טיעון כזו - סימן שלא היתה בגידה.
אם מדינת ישראל, אחרי כל הרעש שעשתה, התקפלה לעסקת טיעון כזו - סימן שלא היתה בגידה.
אשר יגורתי באלי
New member
המדינה מאד רצתה,אבל לא יכלה
המדינה ניסתה במשך שנתיים למצוא איזושהיא הוכחה לטענות המורכות שאתה מעלה כאן, ולא הצליחה. בסוף, על מנת לא להתבזות לגמרי הציעה המדינה פשרה.
המדינה ניסתה במשך שנתיים למצוא איזושהיא הוכחה לטענות המורכות שאתה מעלה כאן, ולא הצליחה. בסוף, על מנת לא להתבזות לגמרי הציעה המדינה פשרה.
היא בגדה בקולקטיב היהודי הטהור
שאוסר על יחסי חברות ורעות עם פלשתינאים היא לא מסרה שום מידע לאויב, ובטח לא מתוך כוונה לפגוע במדינה. בגידה מכילה בתוכה את הרצון והכוונה. טלי פחימה העיזה לעשות משהו שפחדנים כמוך לעולם לא יעשו - להכיר את האויב מקרוב. היא ראתה שמדובר בבני אדם - ובגלל זה אתה קורא לה בוגדת
שאוסר על יחסי חברות ורעות עם פלשתינאים היא לא מסרה שום מידע לאויב, ובטח לא מתוך כוונה לפגוע במדינה. בגידה מכילה בתוכה את הרצון והכוונה. טלי פחימה העיזה לעשות משהו שפחדנים כמוך לעולם לא יעשו - להכיר את האויב מקרוב. היא ראתה שמדובר בבני אדם - ובגלל זה אתה קורא לה בוגדת
טעות...
היא בגדה במדינת ישראל. בודאי שהיא מסרה מידע לאויב ופגעה בבטחון המדינה. להזכירך שזה מה שקבע בית המשפט. לא אני. אגב, לפי הפרשנות המשפטית שלך כמעט אף בוגד לא היה מורשע לעולם. הרי 99% מהבוגדים יסבירו שלתפיסתם הם פעלו לטובת המדינה. "יחסי חברות ורעות עם פלשתינים"... התכוונת יחסי חברות ושיתוף פעולה עם מחבל בכיר שיש לו ליטרים של דם יהודי על הידיים.
היא בגדה במדינת ישראל. בודאי שהיא מסרה מידע לאויב ופגעה בבטחון המדינה. להזכירך שזה מה שקבע בית המשפט. לא אני. אגב, לפי הפרשנות המשפטית שלך כמעט אף בוגד לא היה מורשע לעולם. הרי 99% מהבוגדים יסבירו שלתפיסתם הם פעלו לטובת המדינה. "יחסי חברות ורעות עם פלשתינים"... התכוונת יחסי חברות ושיתוף פעולה עם מחבל בכיר שיש לו ליטרים של דם יהודי על הידיים.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.