רב אלוף אמיתי מול רב עלוב

Harrington

Well-known member
מנהל
לא יכול להגיד שאהבתי. רא"ל הלוי נכשל בניהול המלחמה הזאת (הכשלון בשמיני עצרת התשפ"ד לא מעניין אותי מבחינה זו), אבל זה לא הופך אותו לאדם רע ואפילו לא לגנרל רע. כולנו חייבים לו הרבה ולו על המאמץ, אך כנראה הרבה מעבר לכך. מן הראוי לשמור על כבודו גם אם נכון לבקרו על החלטותיו (שאחראיות בין השאר להתארכות מלחמת חרבות ברזל).
 

בון דוק

Well-known member
לא יכול להגיד שאהבתי. רא"ל הלוי נכשל בניהול המלחמה הזאת (הכשלון בשמיני עצרת התשפ"ד לא מעניין אותי מבחינה זו), אבל זה לא הופך אותו לאדם רע ואפילו לא לגנרל רע. כולנו חייבים לו הרבה ולו על המאמץ, אך כנראה הרבה מעבר לכך. מן הראוי לשמור על כבודו גם אם נכון לבקרו על החלטותיו (שאחראיות בין השאר להתארכות מלחמת חרבות ברזל).
הוא פרש לפנסייה המפנקת
אני באמת מתפלא שאף חטוף עוד לא ביקר אצלו ולא בנסיבות נחמדות.
 

certified.woke

Well-known member
מה הקשר? תפקידו לשמור על גבולות הארץ ולא משנה מי מעליו ומי מתחתיו
"רוח המפקד" מחלחלת מטה לדרגים שמתחתיו.
שמע נא, מותק - אי אפשר להעלים, למסמס, לטשטש את אחריות ה- .C.M
רק לכם נדמה שאפשר.

לא משנה כמה תטחנו - הכל יודעים מי היה הראש ב- 7/10 ואי אפשר למחוק זאת.
זה צרוב בזכרון כל אדם...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
"רוח המפקד" מחלחלת מטה לדרגים שמתחתיו.
שמע נא, מותק - אי אפשר להעלים, למסמס, לטשטש את אחריות ה- .C.M
רק לכם נדמה שאפשר.

לא משנה כמה תטחנו - הכל יודעים מי היה הראש ב- 7/10 ואי אפשר למחוק זאת.
זה צרוב בזכרון כל אדם...
לא שיש קשר בין תגובתך לנושא השרשור, אבל הקטע הוא שזולת במוחותיהם של הרל"בניקים (בשלבים בהם הם נוהגים להמציא דעות לאחרים כדי להקל על עצמם את תקיפת דעותיהם :)), איש כלל לא חולק במיוחד על מה שכתבת :). מה שכן, רבים מבדילים בין אחריות ישירה לאחריות מיניסטריאלית.
 

certified.woke

Well-known member
לא שיש קשר בין תגובתך לנושא השרשור, אבל הקטע הוא שזולת במוחותיהם של הרל"בניקים (בשלבים בהם הם נוהגים להמציא דעות לאחרים כדי להקל על עצמם את תקיפת דעותיהם :)), איש כלל לא חולק במיוחד על מה שכתבת :). מה שכן, רבים מבדילים בין אחריות ישירה לאחריות מיניסטריאלית.
נוח לי שתשגו באשליות.

ה-.C.M שגה שתי שגירות גסות:
א) הניח למשיחיסטים הזויים ולחרדים לנהל את סדר היום, או נכנע להם.
ב) מחמת (א), העדיף את החמאס והשתדל לאפס, לאַיֵן את הרָשׁוּת.

לא, אין לזה קשר לדבריך! :)
 

Harrington

Well-known member
מנהל
נוח לי שתשגו באשליות.
שיבושם לך. בהחלט חשוב שיהיה לך נוח בחיים. אך אין כמובן שום קשר בין תשובתך זו לנושא שלנו. דיברנו על ההמצאות שלכם את דעותיהם של המתדיינים ממול. כלומר אשליה ככל שקיימת, היא דווקא במוחכם שלכם באירוע המתואר.
ה-.C.M שגה שתי שגירות גסות:
א) הניח למשיחיסטים הזויים ולחרדים לנהל את סדר היום, או נכנע להם.
ב) מחמת (א), העדיף את החמאס והשתדל לאפס, לאַיֵן את הרָשׁוּת.

לא, אין לזה קשר לדבריך! :)
לא יודע מי אמור להיות הCM הזה, אבל ככל שהכוונה אמורה להיות ראש הממשלה הנבחר מר בנימין נתניהו ועסקינן בנסיון פתטי (אם כי שגרתי) להישמע מצחיק, הרי ששתי הנקודות אינן נכונות.
א. סדר היום הלאומי נקבע על-ידי הקואליציה כולה. אני לא מכיר בקואליציה הנוכחית "משיחיסטים הזויים"* אמנם, אבל זה לא משנה**. כל חברות וחברי הקואליציה כפי שנבחרו על-ידי הציבור, קובעות יחדיו את סדר היום הלאומי. כך נהוג במדינות בעלות משטר דמוקרטי לטוב ולמוטב.
ב. ראש הממשלה הנבחר ו/או ממשלתו מעולם לא "העדיפו את החמאס" וגם לא ניסו "לאיין את הרשות". אלו סתם שתי המצאות של מחנה הרל"ב (המצאות בדיעבד אגב). המציאות שונה בתכלית השוני והורחב כאן על כך די והותר פעמים בעבר, מבלי שארגיש צורך לחזור על הדברים סתם כי מישהו עוד פעם החליט לשחרר סיסמה נבובה ושקרית.



* נזכיר, זאת הקבוצה שידעה, לצערה, לחזות נכון את אירועי שמיני עצרת התשפ"ד וניסתה להילחם על כך שהמדינה תכיר בתחזיותיהם אלו ותתעדף אותן על-פני תחזיות הגנרלים המומחים ואנשי המקצוע, כאשר כידוע הקבוצה הראשונה צודקת בכ100% מתחזיותיה והקבוצה השניה בכ0%.
** תמיד מצחיק אותי לראות את השימוש במה שהדובר רואה ככינוי גנאי לאותם יהודים טובים, בעוד שמבחינתם אין להם שום בעיה עם ההגדרה הזאת :cool:.
 

1ספי11

Well-known member
במה ה CM אשם ב 7.10 מבחינתך ? בזה שהוא לא חיזק מספיק את אבו מאזן ? בזה שהוא ניסה לעשות רפורמה במערכת המשפט ?
 
חח

לפני שנכנסתי חשבתי שההשוואה מול הרא"ל החדש.


עוד פעם התבזת.

"בשנת 1973 הוגש לממשלה "דוח כץ" שעסק בבעיה החברתית של בני הנוער המנותקים בחברה הישראלית. אחד מהכלים שהוצעו היה גיוס ושילוב של חיילים מאוכלוסיות חלשות בצה"ל, במסגרת תוכנית מיוחדת. "


במילים אחרות סה"כ יישם תוכנית ממשלתית.

"בעקבות הדוח הוקמה בצה"ל מסגרת מיוחדת בשם "נוער וחיילים בטיפול מיוחד" (נחט"ם). במסגרת תוכנית זו, החיילים עברו טירונות במחנה דותן ולאחר מכן עברו הכשרה מקצועית בבתי ספר אזרחיים ושיבוץ בצה"ל בתפקידים מקצועיים. בשנת 1979 סייר הרמטכ"ל רפאל איתן במחנה דותן. הוא הגיע למסקנה שהתוכנית אינה מיטבית ושעל צה"ל להוסיף נדבכים נוספים ולהכשיר בעצמו את החיילים. מסקנה זו הביאה ליצירה של התוכנית החדשה שנקראה מקא"ם"

כולה סייר בדותן ראה שהם שכונה וצריכים עוד יד מכוונת.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
כל מינויי הרמטכל וגם דרגות נמוכות יותר, בעשרות השנים האחרונות זה פרוטקציה ופוליטיקה פנימית.
בעל הדרגה שאמור לקדם מישהו, לא יקח את מי שהכי טוב. הוא יקח את חבר שלו או מישהו שהוא יודע שיוכל להסתדר איתו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
כל מינויי הרמטכל וגם דרגות נמוכות יותר, בעשרות השנים האחרונות זה פרוטקציה ופוליטיקה פנימית.
זה לא כך בכל מערכת גדולה?
בעל הדרגה שאמור לקדם מישהו, לא יקח את מי שהכי טוב. הוא יקח את חבר שלו או מישהו שהוא יודע שיוכל להסתדר איתו.
ההיבט האחרון שציינת, דווקא לגיטימי בעיני. הרי מערכת היחסים בין שני אישים כאלה, לדוגמה רמטכ"ל וראש ממשלה או שר בטחון, חשובה מאוד לתפקוד נכון ויעיל בשוטף. אך טבעי שהממנה יעדיף מישהו שהוא מסתדר איתו ויודע לעבוד איתו על פני מישהו שהוא יודע שכל היום יריב איתו והכל יהיה תקוע בגלל זה.
 

רוב הזמן נח

Well-known member
זה לא כך בכל מערכת גדולה?

ההיבט האחרון שציינת, דווקא לגיטימי בעיני. הרי מערכת היחסים בין שני אישים כאלה, לדוגמה רמטכ"ל וראש ממשלה או שר בטחון, חשובה מאוד לתפקוד נכון ויעיל בשוטף. אך טבעי שהממנה יעדיף מישהו שהוא מסתדר איתו ויודע לעבוד איתו על פני מישהו שהוא יודע שכל היום יריב איתו והכל יהיה תקוע בגלל זה.
במערכת צבאית צריך משמעת ולמלא פקודות. זה לא צריך להיות כמו במערכת הפוליטית.
 
למעלה