קרבורטור
- פותח הנושא vq55205
- פורסם בתאריך
אז ככה
לא מדובר בדיוק בהסבה... קניתי לאחרונה חיפושית עם מנוע 1600 מקורי והמנוע עובד יפה לא מעשן וגם הסחיבה שלו מצוינת, אבל יש לו חופש קרנק קל שאני מתכוון לתקן בקרוב, ורציתי להתייעץ איתך בקשר לזה, וגם , יותר חשוב בקשר לשיפור ביצועי מנוע, כמו 2 קרבורטורים ואיפה משיגים כזה דבר?? ועוד שאלה, למה שלא תרכיב כבר קרבורטור 1600? הסימון שלו 34 PICT 3 אם אני לא טועה...
לא מדובר בדיוק בהסבה... קניתי לאחרונה חיפושית עם מנוע 1600 מקורי והמנוע עובד יפה לא מעשן וגם הסחיבה שלו מצוינת, אבל יש לו חופש קרנק קל שאני מתכוון לתקן בקרוב, ורציתי להתייעץ איתך בקשר לזה, וגם , יותר חשוב בקשר לשיפור ביצועי מנוע, כמו 2 קרבורטורים ואיפה משיגים כזה דבר?? ועוד שאלה, למה שלא תרכיב כבר קרבורטור 1600? הסימון שלו 34 PICT 3 אם אני לא טועה...
roni marino
New member
שיפורים
DEJAVU , אם אתה רוצה להיתייעץ בקשר לשיפורים דבר עם בני . כמו שאני יודע יש כמה אופציות קיימות ( ראיתי ) . אני אישית מחפש שני קרבורטורים של פולקסוואגן וריאנט + הסעפות , זה מתלבש בול , מה שנותר זה לאלתר את חיבור כבל הגז .
DEJAVU , אם אתה רוצה להיתייעץ בקשר לשיפורים דבר עם בני . כמו שאני יודע יש כמה אופציות קיימות ( ראיתי ) . אני אישית מחפש שני קרבורטורים של פולקסוואגן וריאנט + הסעפות , זה מתלבש בול , מה שנותר זה לאלתר את חיבור כבל הגז .
דרור סלומון
New member
לא בטוח שזה כדאי...
אצלי בבאגי יש מנוע וריאנט עם שני קרבורטורים, פעם כשהלכתי למוסך המכונאי ראה את זה ואמר שכדאי להחליף לקרבורטור בודד - צורך פחות דלק ולא משפיע על הביצועים (יכול להיות ????). בכל מקרה אני חושב שבחיפושית זה עלול ליצור בעיה בגלל המיקום של הגנרטור, אבל כמובן עדיף לשאול את הד"ר.
אצלי בבאגי יש מנוע וריאנט עם שני קרבורטורים, פעם כשהלכתי למוסך המכונאי ראה את זה ואמר שכדאי להחליף לקרבורטור בודד - צורך פחות דלק ולא משפיע על הביצועים (יכול להיות ????). בכל מקרה אני חושב שבחיפושית זה עלול ליצור בעיה בגלל המיקום של הגנרטור, אבל כמובן עדיף לשאול את הד"ר.
לא בטוח
בוא נחשוב ביחד , המערכות של הקרבורטורים הכפולים באו לענות על בעיה או יותר נכון התופעה הבאה :הואיל ולקרבורטור יחיד פתח יציאה בודד לסעפות הרי שהתערובת אויר דלק מתחלקת באופן ממוצע בין ארבעת הצילינדרים. כלומר החלוקה לא שווה באופן מוחלט. מה גם שהמרחק בין היציאה מהקרבורטור לצילינדרים הוא גדול וגם לא שווה (צילינדרים 1 ו - 3 רחוקים יותר מצילינדרים 2 ו - 4 ) הצבת שני קרבורטורים בדיוק מעל הצילינדרים מקצרת את המרחק בין הקרבורטור לצילינדרים ומצד שני משווה את המרחק של כל אחד מהצילינדרים לקרבורטור. במערכות המתקדמות של קרבורטורים כפולים יש עוד דבר והוא דיזה לכל צילינדר באופן שיש שליטה על כל צילינדר ע"י הגדלה או הקטנה של כל אחת מהדיזות כדי לקבל את התערובת האופטימלית לכל צילינדר כך שלא עובדים יותר על ממוצע אלא שליטה על כל צילינדר בנפרד. למעשה יש כאן אופטימיזציה של הנתונים הבסיסיים הקיימים וכמו שאומרים בכלכלה "חלוקה צודקת של המשאבים" אז אני מאמין שאם חילקת את המשאבים בצורה קצת יותר טובה ואם לא הגדלת את נפח המנוע לא נראה לי שעשית שיפור גדול במערכת ואם הזרמת למנוע תערובת מועשרת יותר בדלק הרי שלא תקבל ביצועים טובים יותר ולראיה כיוון קרבורטור למצב של תערובת "שמנה " יותר לא יביא לביצועים טובים יותר אלא אם הגדלת גם את כמות האויר ,וכדי לעשות את זה אפקטיבי צריך אויר קר שלא מאיזור המנוע החם ולזה יש להוסיף מערכת פליטה משופרת שתוכל לפנות מהר יותר את הגזים הנפלטים מהמערכת . (זו דעתי ואני פתוח לשמוע דעות אחרות בענין)
בוא נחשוב ביחד , המערכות של הקרבורטורים הכפולים באו לענות על בעיה או יותר נכון התופעה הבאה :הואיל ולקרבורטור יחיד פתח יציאה בודד לסעפות הרי שהתערובת אויר דלק מתחלקת באופן ממוצע בין ארבעת הצילינדרים. כלומר החלוקה לא שווה באופן מוחלט. מה גם שהמרחק בין היציאה מהקרבורטור לצילינדרים הוא גדול וגם לא שווה (צילינדרים 1 ו - 3 רחוקים יותר מצילינדרים 2 ו - 4 ) הצבת שני קרבורטורים בדיוק מעל הצילינדרים מקצרת את המרחק בין הקרבורטור לצילינדרים ומצד שני משווה את המרחק של כל אחד מהצילינדרים לקרבורטור. במערכות המתקדמות של קרבורטורים כפולים יש עוד דבר והוא דיזה לכל צילינדר באופן שיש שליטה על כל צילינדר ע"י הגדלה או הקטנה של כל אחת מהדיזות כדי לקבל את התערובת האופטימלית לכל צילינדר כך שלא עובדים יותר על ממוצע אלא שליטה על כל צילינדר בנפרד. למעשה יש כאן אופטימיזציה של הנתונים הבסיסיים הקיימים וכמו שאומרים בכלכלה "חלוקה צודקת של המשאבים" אז אני מאמין שאם חילקת את המשאבים בצורה קצת יותר טובה ואם לא הגדלת את נפח המנוע לא נראה לי שעשית שיפור גדול במערכת ואם הזרמת למנוע תערובת מועשרת יותר בדלק הרי שלא תקבל ביצועים טובים יותר ולראיה כיוון קרבורטור למצב של תערובת "שמנה " יותר לא יביא לביצועים טובים יותר אלא אם הגדלת גם את כמות האויר ,וכדי לעשות את זה אפקטיבי צריך אויר קר שלא מאיזור המנוע החם ולזה יש להוסיף מערכת פליטה משופרת שתוכל לפנות מהר יותר את הגזים הנפלטים מהמערכת . (זו דעתי ואני פתוח לשמוע דעות אחרות בענין)
roni marino
New member
אולי כן ואולי לא
בקשר לשינוי הדיזה , בגדול אתה צודק , אבל עובדה שבשטח יש הבדל . עכשיו כמו שהבנתי הגרמנים לא תיכננו את החיפושית כרכב לביצועים ( HIGH PREPHORMANCE ) ויותר כרכב נוסעים פשוט . השאלה היא אם ניתן בעזרת שני קרבורטורים במקום אחד או אפילו אחד יותר גדול להגדיל את הקרבורציה , עד קרוב למצב של קרבורציית יתר ( OVER CARBORATION ) ואז אפשר להגיד שהגעתה לשפור מקסימלי בפן הזנת הדלק על בסיס אותו מנוע .
בקשר לשינוי הדיזה , בגדול אתה צודק , אבל עובדה שבשטח יש הבדל . עכשיו כמו שהבנתי הגרמנים לא תיכננו את החיפושית כרכב לביצועים ( HIGH PREPHORMANCE ) ויותר כרכב נוסעים פשוט . השאלה היא אם ניתן בעזרת שני קרבורטורים במקום אחד או אפילו אחד יותר גדול להגדיל את הקרבורציה , עד קרוב למצב של קרבורציית יתר ( OVER CARBORATION ) ואז אפשר להגיד שהגעתה לשפור מקסימלי בפן הזנת הדלק על בסיס אותו מנוע .
אנחנו מסכימים בטוח
שמה שקובע זה בשטח . ואין ספק שעם תוצאות לא מתווכחים ,אם אתה משוכנע שיש שיפור מוכח אז צא לדרך ובהצלחה. מה שכן כדאי לנסות לבדוק ענין של עלות ותועלת ,בנוסף להוצאה החד פעמית ובהנחה שהכל יסתדר מבחינת הטסט ,צריך לקחת בחשבון תוספת עלות חדשית למימון הגידול בצריכת הדלק ,אם אתה נוסע הרבה זה עלול להיות משמעותי.
שמה שקובע זה בשטח . ואין ספק שעם תוצאות לא מתווכחים ,אם אתה משוכנע שיש שיפור מוכח אז צא לדרך ובהצלחה. מה שכן כדאי לנסות לבדוק ענין של עלות ותועלת ,בנוסף להוצאה החד פעמית ובהנחה שהכל יסתדר מבחינת הטסט ,צריך לקחת בחשבון תוספת עלות חדשית למימון הגידול בצריכת הדלק ,אם אתה נוסע הרבה זה עלול להיות משמעותי.
עדכון קל... (מד"ר באג)
קודם כל, דיזה לכל ציל´ קיימת רק בקרבורטורים מסוג דבל טאואר,(משמעו כמו של רוני אנגל) אשר בהם קיים צינור וונטורי (לוע) לכל ציל´, ובדגם של הווריאנט ישנם רק 2 לועות, אחד לראש ימין ואחד לשמאל, ויותר חשוב, כיוון התערובת לעשירה יותר משפיע אך ורק על הכיוון במצב סרק, כך שאין השפעה על הסחיבה, ומאידך זוג קרבורטורים עושה מלאכת קודש בהזרמת כמויות הרבה יותר בריאות של תערובת, (רק בנסיעה כמובן, ולא בסרק), ובכך אפילו מנוע 1300 תמים הופך ליחידת כח הרבה יותר מעניינת, מה שהופך את העניין למאוד מומלץ!!!
קודם כל, דיזה לכל ציל´ קיימת רק בקרבורטורים מסוג דבל טאואר,(משמעו כמו של רוני אנגל) אשר בהם קיים צינור וונטורי (לוע) לכל ציל´, ובדגם של הווריאנט ישנם רק 2 לועות, אחד לראש ימין ואחד לשמאל, ויותר חשוב, כיוון התערובת לעשירה יותר משפיע אך ורק על הכיוון במצב סרק, כך שאין השפעה על הסחיבה, ומאידך זוג קרבורטורים עושה מלאכת קודש בהזרמת כמויות הרבה יותר בריאות של תערובת, (רק בנסיעה כמובן, ולא בסרק), ובכך אפילו מנוע 1300 תמים הופך ליחידת כח הרבה יותר מעניינת, מה שהופך את העניין למאוד מומלץ!!!
חופש בקרנק
כעיקרון אני לא יודע לעשות לבד דברים שהם מעבר לטיפולים שוטפים ותיקונים קלים בכל מה שקשור לרמה של בלי להוציא מנוע. אבל אני יודע קצת תיאוריה שקשורה לתקלות שהיו לי בתקופה הארוכה בה אני מחזיק את החיפושית. לגבי חופש בקרנק לא ראיתי אף בן אדם מודאג מזה באופן מיוחד ,אלא רואים את זה כאינדיקציה למצב המנוע. לי לעומת זאת היתה בעיה במיסבים שנדפקו מחימום יתר בגלל תפקוד לקוי במשאבת השמן ,המוסכניק שלי "שמע " את הבעיה והחליף לי את המיסבים באופן מיידי כדי שלא יגרם נזק גדול יותר עקב כך. אז אני לא יודע אם זה אותו מקרה אבל כך היה . בקשר לשיפורי ביצועים . הדבר היחיד שעשיתי היה החלפת הדיזה הראשית בקרבורטור שלי לאחר ההסבה (הגדלה של כמה רמות) ששיפרה את הביצועים באופן ברור ואפילו ירדתי בצריכת הדלק. בקשר לפילטר אויר פתוח הבנתי שזה לא ישנה את המצב מאחר שהוא יונק את האויר באזור של אויר חם (תחת כיפת המנוע ) אויר שבלאו הכי "עני" בחמצן. ענין השיפורים בביצועים הוא מורכב ,עלותו גבוהה והוא עלול לפגוע במערכות אחרות שלא היו בנויות מראש לעומסים חדשים ולכן הוא דורש החלפת מכלולים ומערכות שלימות (מערכת קירור וכ´). החלפת הקרבורטור ל1600 מחייבת החלפת הסעפות ,ולא רציתי להכנס לכל הסיפור חוץ מזה שאני בסך הכל מרוצה ממצב האוטו כרגע, ולא רציתי להשקיע בו הרבה עבור מה שנראה לי תוספת שולית מזערית בביצועים. לענין הקרבורטורים ראיתי במפגשים כבר שני חברה שעשו את זה תתייעץ איתם.
כעיקרון אני לא יודע לעשות לבד דברים שהם מעבר לטיפולים שוטפים ותיקונים קלים בכל מה שקשור לרמה של בלי להוציא מנוע. אבל אני יודע קצת תיאוריה שקשורה לתקלות שהיו לי בתקופה הארוכה בה אני מחזיק את החיפושית. לגבי חופש בקרנק לא ראיתי אף בן אדם מודאג מזה באופן מיוחד ,אלא רואים את זה כאינדיקציה למצב המנוע. לי לעומת זאת היתה בעיה במיסבים שנדפקו מחימום יתר בגלל תפקוד לקוי במשאבת השמן ,המוסכניק שלי "שמע " את הבעיה והחליף לי את המיסבים באופן מיידי כדי שלא יגרם נזק גדול יותר עקב כך. אז אני לא יודע אם זה אותו מקרה אבל כך היה . בקשר לשיפורי ביצועים . הדבר היחיד שעשיתי היה החלפת הדיזה הראשית בקרבורטור שלי לאחר ההסבה (הגדלה של כמה רמות) ששיפרה את הביצועים באופן ברור ואפילו ירדתי בצריכת הדלק. בקשר לפילטר אויר פתוח הבנתי שזה לא ישנה את המצב מאחר שהוא יונק את האויר באזור של אויר חם (תחת כיפת המנוע ) אויר שבלאו הכי "עני" בחמצן. ענין השיפורים בביצועים הוא מורכב ,עלותו גבוהה והוא עלול לפגוע במערכות אחרות שלא היו בנויות מראש לעומסים חדשים ולכן הוא דורש החלפת מכלולים ומערכות שלימות (מערכת קירור וכ´). החלפת הקרבורטור ל1600 מחייבת החלפת הסעפות ,ולא רציתי להכנס לכל הסיפור חוץ מזה שאני בסך הכל מרוצה ממצב האוטו כרגע, ולא רציתי להשקיע בו הרבה עבור מה שנראה לי תוספת שולית מזערית בביצועים. לענין הקרבורטורים ראיתי במפגשים כבר שני חברה שעשו את זה תתייעץ איתם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.