קצת מסביב

מצב
הנושא נעול.

aron82

New member
אתה אודק- אבל עם הזמן ימצאו הרבה ת

תשובה
נכון אבל יש דברים שהנפט היום יותר יעיל עבורם, לדוגמא אין מטוסים שטסים עם גז עד כמה שאני יודע. צריך לקחת בחשבון שאנו מדברים על דברים גם ברמת העיקרון, הגז הוא משאב טבעי שסביר להניח שביום מן הימים רמת ההיצע בו תהיה קטנה מרמת הביקוש.
אתה אודק- אבל עם הזמן ימצאו הרבה ת
תחליפים לדלק - כמו שמפתחים את נושא הגז- או כמו שההוא אומר עם אלכוהול-חח - ניראה קצת מצחיק רכב על אלכוהול- רק שהרכב לא יתמסטל לי באמצע הנסיע חח
 

Buffett23

New member
אלכוהול למשל?

חברה כבר יש תחליף לנפט
התחליף הבא הוא הגז שכבר ניכנס לפעולה -אפילו בארץ כבר יש מיספר תחנות דלק ועוד הרבה מיפעלים שמישתמשים עם גז כתחליף לדלק- אני מעריך שבעוד 50 שנה כבר כולנו נישתמש בגז הזה כתחליף לדלק
אלכוהול למשל?
תחבורה, שזה בעיקר מכוניות, צורכת כ 25% מתצרוכת מהנפט העולמי (תקנו אותי אם אני טועה). בברזיל, מעל 20% מהמכוניות שנמכרות כל שנה עובדות על אתנול שזה סוג של אלכוהול. היופי בזה הוא שאלכוהול מיוצר מהצומח - למשל תפוחי אדמה - כך שאפשר לגדל עוד ועוד, בתהליך הייצור נספג CO2 מה שמקטין את אפקט החממה, והעלות השולית להתאים מנוע בנזין לעבודה על אתנול הוא כמה מאות דולרים בלבד. לכל חברות הרכב מכוניות שנעות על אתנול בברזיל. עלות האתנול עדיין גבוהה מנפט, אבל במחירים הנוכחיים רק במעט. הבעיה היותר גדולה היא חברות הנפט: יש להם בארות נפט, לא שדות תפוחי אדמה, ולא רצון לפגוע לעצמן ברווחים. אבל ברור שאם ייגמר הנפט יהיו חלופות אחרות. הכל שאלה של היצע וביקוש. תחנות כח אטומיות למשל? חוץ מזה, אני מניח שכולם מכירים את הסיפור על כך שבסוף המאה ה 19, החשש העיקרי בערים הגדולות היה שגללי סוסים המתרבים בקצב מסחרר יהפכו את התנועה בעיר לבלתי אפשרית:)
 

aron82

New member
לא הבנתי- מה י רכבים שפועלים על ...

אלכוהול למשל?
תחבורה, שזה בעיקר מכוניות, צורכת כ 25% מתצרוכת מהנפט העולמי (תקנו אותי אם אני טועה). בברזיל, מעל 20% מהמכוניות שנמכרות כל שנה עובדות על אתנול שזה סוג של אלכוהול. היופי בזה הוא שאלכוהול מיוצר מהצומח - למשל תפוחי אדמה - כך שאפשר לגדל עוד ועוד, בתהליך הייצור נספג CO2 מה שמקטין את אפקט החממה, והעלות השולית להתאים מנוע בנזין לעבודה על אתנול הוא כמה מאות דולרים בלבד. לכל חברות הרכב מכוניות שנעות על אתנול בברזיל. עלות האתנול עדיין גבוהה מנפט, אבל במחירים הנוכחיים רק במעט. הבעיה היותר גדולה היא חברות הנפט: יש להם בארות נפט, לא שדות תפוחי אדמה, ולא רצון לפגוע לעצמן ברווחים. אבל ברור שאם ייגמר הנפט יהיו חלופות אחרות. הכל שאלה של היצע וביקוש. תחנות כח אטומיות למשל? חוץ מזה, אני מניח שכולם מכירים את הסיפור על כך שבסוף המאה ה 19, החשש העיקרי בערים הגדולות היה שגללי סוסים המתרבים בקצב מסחרר יהפכו את התנועה בעיר לבלתי אפשרית:)
לא הבנתי- מה י רכבים שפועלים על ...
שפועלים על אלכוהול?
 

j e r o m

New member
ל conundrum3, בבקשה תקרא

אז מה אתה רוצה להגיד?
ראשית, אציין כי אין ספק שמהנה לקרוא את כתיבתך. ואפילו חלק רב מהדברים נשמעים סבירים וראויים. עכשיו, נניח אפילו שכל מה שכתבת נכון. מה בעצם המסר? מה אנחנו צריכים לעשות? איך זה מתקשר להשקעות? כל הקטע הזה חסר לי, להשלמת התמונה. אגב, מתח הרווחים לא הולך וקטן. החברות היום יעילות בצורה מעוררת התפעלות.
ל conundrum3, בבקשה תקרא
קודם כל תודה רבה על הקומפלימנט. אתה שואל אותי מה המסר ומה צריך לעשות. לפני הכול אני חושב שכל מי שמתוודע לנושא, וראשו על כתפיו, צריך ללמוד את הנושא באמת, ולא רק דרך העיניים של המדיה המרכזית. האינטרס הברור של כל חברה, מונפקת או לא, הוא להציג עתיד ורוד, the show must go on כזה. בתחום האנרגיה, ידוע כי בתחילת שנות ה80 מדינות הקרטל של OPEC העלו את עתודות הנפט הרשמיות שלהן בעשרות אחוזים, ללא שום גילוי נלווה של שדות נפט משמעותיים. ההחלטה להצהיר ש"יש לי יותר" היא כורח שמקורו בתנאי השוק התחרותי. chevron, בצעד מפתיע, יצאה בקמפיין על פני שני עמודים באחד העיתונים הכלכליים הגדולים, בו היא מכירה בכך שעידן הנפט הזול נגמר. ואפילו יש אתר, עם הדומיין הנחשק: www.willyoujoinus.com אך הם היוצאים מן הכלל. הכלל הוא תמיד לחפש אינפורמציה אצל אלו שחשודים הכי פחות באינטרסים זרים. וגם, לשקלל אינפורמציה ממקורות שברור שהם שקרנים - העמדה הרשמית של נציגי הממשל היא ששנת שיא תפוקת הנפט תהיה 2037.. מספיק רחוק שלא נדאג. האינטרנט הוא מצע מדהים, וכל יום מתווספים למארג מיודעי הpeak עוד מספר אתרים 'אמיתיים', כך שהאינפורמציה משתפרת. להבדיל מהם, למי שמושך בחוטים ב CNN או FOX NEWS או ABC אין שום אינטרס להצהיר רבתי ש"חבר'ה, המסיבה נגמרה." לכן, שוב, צריך ללמוד את הנושא לבד. פשוט תקיש peak oil בגוגל, ותזרום.. בפורומים של יאהו יש אחד שקוראים לו ROE2, על משקל Running On Empty. יש שם אנשים טובים, איכותיים, שמדברים על ה'מצב' כבר כמה שנים טובות. מקור בלתי נדלה למידע. אני אישית עברתי טלטלה לא פשוטה כנחשפתי למציאות הנ"ל במלוא הדרה, אבל לי יש דפקט באישיות, שחסר לי במוח החלק שאומר סטופ כשאני נחשף למשהו לא נעים. עם זאת, עכשיו ממרחק של 4 חודשים מאוד אינטנסיביים של התעמקות בנושא, אני יכול להגיד לך שיש הרבה מה לעשות. אבל קודם כל חייבים לעשות mental shift. לשנות את התפיסה שאיכות הסביבה זה איזה נושא למשוגעים לדבר ששמים במגירה ושוכחים. להפנים שאוכל לא גדל בסופרמרקטים (בלי להתנשא, יש היום ילדים שבאמת לא יודעים יותר טוב). להבחין בין *מעניין* (המשפט של מייקל ג'קסון) ל-*חשוב* (איך לכל הרוחות מגדלים את האוכל שאני אוכל, משבר הנפט..) ובכלל, להתחיל לחשוב מעבר ל"שורה התחתונה". אחרי הכול, באמת מדובר בעתיד שלנו, ושל הילדים שלנו. ובלי קשר, מתח רווחים זה לא המושג שמתאר בכמה אפשר ליפול במכירות כדי לעבור מרווח להפסד?
 

conundrum3

New member
קודם כל, עדיין לא הבנתי מה עושים.

ל conundrum3, בבקשה תקרא
קודם כל תודה רבה על הקומפלימנט. אתה שואל אותי מה המסר ומה צריך לעשות. לפני הכול אני חושב שכל מי שמתוודע לנושא, וראשו על כתפיו, צריך ללמוד את הנושא באמת, ולא רק דרך העיניים של המדיה המרכזית. האינטרס הברור של כל חברה, מונפקת או לא, הוא להציג עתיד ורוד, the show must go on כזה. בתחום האנרגיה, ידוע כי בתחילת שנות ה80 מדינות הקרטל של OPEC העלו את עתודות הנפט הרשמיות שלהן בעשרות אחוזים, ללא שום גילוי נלווה של שדות נפט משמעותיים. ההחלטה להצהיר ש"יש לי יותר" היא כורח שמקורו בתנאי השוק התחרותי. chevron, בצעד מפתיע, יצאה בקמפיין על פני שני עמודים באחד העיתונים הכלכליים הגדולים, בו היא מכירה בכך שעידן הנפט הזול נגמר. ואפילו יש אתר, עם הדומיין הנחשק: www.willyoujoinus.com אך הם היוצאים מן הכלל. הכלל הוא תמיד לחפש אינפורמציה אצל אלו שחשודים הכי פחות באינטרסים זרים. וגם, לשקלל אינפורמציה ממקורות שברור שהם שקרנים - העמדה הרשמית של נציגי הממשל היא ששנת שיא תפוקת הנפט תהיה 2037.. מספיק רחוק שלא נדאג. האינטרנט הוא מצע מדהים, וכל יום מתווספים למארג מיודעי הpeak עוד מספר אתרים 'אמיתיים', כך שהאינפורמציה משתפרת. להבדיל מהם, למי שמושך בחוטים ב CNN או FOX NEWS או ABC אין שום אינטרס להצהיר רבתי ש"חבר'ה, המסיבה נגמרה." לכן, שוב, צריך ללמוד את הנושא לבד. פשוט תקיש peak oil בגוגל, ותזרום.. בפורומים של יאהו יש אחד שקוראים לו ROE2, על משקל Running On Empty. יש שם אנשים טובים, איכותיים, שמדברים על ה'מצב' כבר כמה שנים טובות. מקור בלתי נדלה למידע. אני אישית עברתי טלטלה לא פשוטה כנחשפתי למציאות הנ"ל במלוא הדרה, אבל לי יש דפקט באישיות, שחסר לי במוח החלק שאומר סטופ כשאני נחשף למשהו לא נעים. עם זאת, עכשיו ממרחק של 4 חודשים מאוד אינטנסיביים של התעמקות בנושא, אני יכול להגיד לך שיש הרבה מה לעשות. אבל קודם כל חייבים לעשות mental shift. לשנות את התפיסה שאיכות הסביבה זה איזה נושא למשוגעים לדבר ששמים במגירה ושוכחים. להפנים שאוכל לא גדל בסופרמרקטים (בלי להתנשא, יש היום ילדים שבאמת לא יודעים יותר טוב). להבחין בין *מעניין* (המשפט של מייקל ג'קסון) ל-*חשוב* (איך לכל הרוחות מגדלים את האוכל שאני אוכל, משבר הנפט..) ובכלל, להתחיל לחשוב מעבר ל"שורה התחתונה". אחרי הכול, באמת מדובר בעתיד שלנו, ושל הילדים שלנו. ובלי קשר, מתח רווחים זה לא המושג שמתאר בכמה אפשר ליפול במכירות כדי לעבור מרווח להפסד?
קודם כל, עדיין לא הבנתי מה עושים.
ומעבר לכך, מתח רווחים זה ההפרש בין עלות הייצור למחיר המכירה.
 

oded32123

New member
מעניין, אבל לא ריאלי

קצת מסביב
העולם המערבי חווה מספר עשורים של שקט יחסי ושיגשוג כלכלי. מספר עשורים הספיקו בשביל לגדל דור של ילדי נינטנדו וMTV, שבטוחים בדרך החיים שלהם, פשוט כי הם לא מכירים שום דבר אחר. כל הצמיחה בכלכלה העולמית בעשורים אלו בוססה על גדילה פרללית בצריכת האנרגיה. העולם צורך כיום כ84.5 מיליון חביות נפט ביום. משברי שנות ה-70 - האמברגו ב71 לערך, ומהפיכת האיתוללות ב79 - גרמו לירידה היחידה שנצפתה עד היום בשימוש באנרגיה. גם הכלכלה האמריקאית דישדשה באותם שנים. העולם כולו עומד היום לפני סוף העידן התעשייתי. זו לא נבואה אפוקליפטית של מחפשי כותרות, אלא אמת פשוטה, הגיונית, וידועה מזה מספר עשורים בחוגים מסויימים. העליות החדות במחירי הנפט בימים האחרונים מתווספות לעליה העקבית שהחלה בסוף המילניום. עם כל שיא שנשבר (כעת מעל 64 דולר לחבית), תפוח האדמה הלוהט הזה מתגלגל פנימה פנימה, אל המעגלים המרכזיים של תקשורת ההמונים. מה שנאמר ע"י הגיאולוג M.King.Hubbert ב56', נשאר מתחת לסף ההכרה של כלכלנים, אנשי עסקים ופוליטיקאים לשנים רבות. המעגל המצומצם של 'יודעי הדבר' נפרץ מספר שנים לאחר 1970, השנה בה ארה"ב הגיע ל'פיק'(peak oil). מ1976 ארה"ב החלה לייבא נפט, כשכל שנה, הצמיחה במשק לוותה בירידה בתפוקה הדומסטית. התוצאה ההכרחית הייתה - ייבוא הולך וגדל של דלק ממדינות הניכר. הנפט הוא המוצר המבוקש בעולם - יותר ממתכת, פולי קפה או נשק. עם ירידת האיום הרוסי, הפך נושא האנרגיה למרכזי במדיניות החוץ האמריקאית. האנשים שנושאים היום במשרות הבכירות בפנטגון באים מתעשיית הנפט (בוש, קונדוליזה רייס) והנשק (דיק צ'ייני - הליברטון). דרך הפריזמה הזו אפשר להבין היטב מה מעשיהם של האמריקאים בעיראק, אפגניסטאן, ערב הסעודית, ומדוע הם מאיימים חדשות לבקרים על משטרו של נשיא וונצואלה, הוגו צ'אווס, שמנסה להגן על ארצו מהתיאבון הבלתי פוסק לאנרגיה של השכנה מצפון. אין לי מושג מאדמתה של איזו מדינה נשאב הדלק שאנחנו מצפים שיהיה לנצח בתחנות הדלק, אבל אין לי ספק שמשבר שיא תפוקת הנפט (peak oil) יגיע במהרה לישראל. סטטיסטית, כיום בעולם, על כל חבית נפט שנכנסת למעגל הרזרבות הפוטנציאליות, העולם צורך ארבע חביות! יחס הגילוי/ שימוש התהפך לפני כשני עשורים, והמגמה היא חד כיוונית. רוב שדות הנפט המשמעותיים היום בשלבי הזדקנות. חלק ניכר מיצואניות הנפט עברו את נקודת שיא תפוקת הנפט, וכל הצמיחה העולמית הולכת והופכת תלותית בדלק הערבי. מיזוגי ענק, פיטורי עובדים נרחבים ("התייעלות"), מתח רווחים הולך וקטן, מדיניות חברתית מצטמקת, שירותי רפואה קורסים, מערכת חינוך כושלת, קיצוץ בפנסיה, העלאת גיל הפרישה, איסור חריגה ממסגרת אשראי ועוד. כל אלו מראים שהמיתון כבר יצא לדרך, אבל אף אחד עוד לא קורא לילד בשמו. במוקדם או במאוחר (וכנראה מוקדם), המשק לא יוכל יותר למחירי האנרגיה הגואים, והכלכלה הנאנקת תקרוס. מרתקת ועצובה התכונה הכל כך אנושית שלנו: יודעים לדקלם בעל פה את כל המיגרעות של תרבויות העבר, אבל עיוורים לחלוטין לב
מעניין, אבל לא ריאלי
לדעתי, ישנם מספר פערים בתפישת העולם שלך. נכון שנפט הוא מרכיב חיוני בתעשיה העולמית, ונכון שיתכן שהוא מוגבל בכמותו (זאת הנחה שלפחות נשמעת הגיונית). תזכור שלמדינות המספקות את הנפט יש אינטרס ברור להעלות את המחירים, ובניגוד למה שכתבת בהמשך התגובות- הן מעדיפות להביא את המשק העולמי למצב של מחסור, שינפיק להן יותר מזומנים עבור כל חבית נפט. הרי שאם כמות הנפט מוגבלת- מחיר כפול יניב להן רווח כפול. דבר שני, אני חושש שאתה לוקה במספר הנחות יסוד ששכחת להזכיר לנו: 1. קיומה של אנרגיה חלופית- כבר כיום נפט אינו מקור האנרגיה היחיד. הוא אמנם מרכזי, אך במיקרה של מחסור בנפט, לא מן הנמנע שניתן יהיה לעבור למקור אנרגיה אחר. רק לדוגמא- באירופה ישנו ביקוש גובר למכוניות אשר נעות על חשמל. לפי הידוע לי, חשמל ניתן להפיק גם מתחנות חשמל גרעיניות, כך שבעתיד המעט יותר רחוק במיקרה של עליית מחירי הנפט, העולם פשוט יעבור לתחבורה מבוססת חשמל. 2. אתה בעצמך טוען שישנה קידמה, כלומר המדע מתקדם באופן לינארי.התקדמות והתוספות של הידע האנושי מאפשר טכנולוגיה מתקדמת יותר. כלומר, לדעתי יהיה נכון להניח שעם התקדמות המדע, תמצא טכננולוגיה שתחליף את הנפט בעלות נמוכה בהרבה.
 

j e r o m

New member
תשובה כללית לעודד

מעניין, אבל לא ריאלי
לדעתי, ישנם מספר פערים בתפישת העולם שלך. נכון שנפט הוא מרכיב חיוני בתעשיה העולמית, ונכון שיתכן שהוא מוגבל בכמותו (זאת הנחה שלפחות נשמעת הגיונית). תזכור שלמדינות המספקות את הנפט יש אינטרס ברור להעלות את המחירים, ובניגוד למה שכתבת בהמשך התגובות- הן מעדיפות להביא את המשק העולמי למצב של מחסור, שינפיק להן יותר מזומנים עבור כל חבית נפט. הרי שאם כמות הנפט מוגבלת- מחיר כפול יניב להן רווח כפול. דבר שני, אני חושש שאתה לוקה במספר הנחות יסוד ששכחת להזכיר לנו: 1. קיומה של אנרגיה חלופית- כבר כיום נפט אינו מקור האנרגיה היחיד. הוא אמנם מרכזי, אך במיקרה של מחסור בנפט, לא מן הנמנע שניתן יהיה לעבור למקור אנרגיה אחר. רק לדוגמא- באירופה ישנו ביקוש גובר למכוניות אשר נעות על חשמל. לפי הידוע לי, חשמל ניתן להפיק גם מתחנות חשמל גרעיניות, כך שבעתיד המעט יותר רחוק במיקרה של עליית מחירי הנפט, העולם פשוט יעבור לתחבורה מבוססת חשמל. 2. אתה בעצמך טוען שישנה קידמה, כלומר המדע מתקדם באופן לינארי.התקדמות והתוספות של הידע האנושי מאפשר טכנולוגיה מתקדמת יותר. כלומר, לדעתי יהיה נכון להניח שעם התקדמות המדע, תמצא טכננולוגיה שתחליף את הנפט בעלות נמוכה בהרבה.
תשובה כללית לעודד
העלית כאן מספר נקודות שראויות להתייחסות נפרדת, אני אתייחס בקצרה. " שיתכן שהוא מוגבל בכמותו (זאת הנחה שלפחות נשמעת הגיונית)"- כל הנחה אחרת היא אבסורדית. 84,500,00 חביות ליום * 200 ליטר לחבית= 16.9 מיליארד ליטר ביום! זהו הנפח של גורד שחקים גדול במיוחד. צריך להיות ברור לכל אחד שבקצב שאיבה כזה, שאגב חייב לגדול באופן תמידי, שום שדה נפט לא יהיה יצרני לעד. כבר הערתי כאן בהודעה קודמת כי בחלק ניכר מהמדינות המייצאות הנפט, התפוקה עברה את הפיק, והיא בירידה. "הן מעדיפות להביא את המשק העולמי למצב של מחסור, שינפיק להן יותר מזומנים עבור כל חבית נפט" - נכון, אבל.. מלבד חרם הנפט של שנות ה-70, הייצור תמיד הלך יד ביד עם הביקוש. הנטייה המובנית של חברות הנפט היא תמיד להצהיר שיש להן יותר, אחרת הן יינטשו על ידי המשקיעים. במאזן הכוחות השורר כעת בעולם, החזקים (ארה"ב, ארופה) לוקחים מהחלשים- מדינות הקרטל. מי שלא נותן - מסתכן בעימות צבאי. ראה ערך עיראק. חוץ מזה התאווה לכסף היא גורם נוסף לשאיבה הלא מרוסנת. אגב, יכול להיות באמת שאופ"ק מסתירים רזרבות גדולות (אף מומחה לא טוען זאת), אבל גם אם כן - איך זה משנה את הצורך שלנו בהערכות מתאימה? "קיומה של אנרגיה חלופית- כבר כיום נפט אינו מקור האנרגיה היחיד" - נפט, גז טבעי ופחם אחראים לחלק הארי של ייצור האנרגיה בעולם המתועש - לחשמל (בעיקר פחם, קצת גז), לחימום (בעיקר גז טבעי), ונפט להנעת כל אותם מיליארדים של מכונות שרצות על מנועים סטנדרטיים. תחנות כוח גרעיניות משמשות לייצור חשמל - אך חלקן היחסי במערך תחנות הכוח הוא שולי - אל תתפוס אותי במספרים. בעולם של מלחמות על משאבים, אי יציבות עקב עוני מתרחב, והידלדלות משאבי האנרגיה - מאיפה יבוא ההון והאנרגיה להקמת מאות, אם לא אלפי התחנות הגרעיניות שאתה מצפה לבואן? ועוד, יש תהום פעורה בין הכוח שאפשר להפיק ממנועי חשמל, להבדיל מהכוח שטמון בדלק שמקורו בנפט. המושג הרלוונטי הוא צפיפות אנרגיה, ואני ממליץ בחום לכולם כאן לקרוא קצת בנושא. אולי נראה בזמן הקרוב מכוניות קטנות וחמודות שרצות על חשמל, אבל תשכח ממשאיות שסוגרות 10 טון עולות בשער הגיא על חשמל - זה חלומות באסמפיה. בעצם אחת החוליות החלשות ביותר במבנה הכלכלי הנוכחי, היא נושא התובלה. אנחנו חיים בעולם של ניוד משאבים - נפט מסעודיה, פורצלן מסין, מכוניות פורד מאמריקה. ואין מתנות חינם - הכל עולה (כסף), ובדלק. אחת ההשלכות הברורות של הירידה בזמינות האנרגיה הזולה, היא מעבר הדרגתי מכלכלה בין מדינות/בין יבשות, לכלכלה מקומית. במלים אחרות - תהליך הגלובליזציה הידוע (לשמצה) ממצה עצמו בתקופה זו ממש, ואנחנו עדים כעת להתחלת ההיפוך - חזרה לכלכלה מקומית. "לדעתי יהיה נכון להניח שעם התקדמות המדע, תמצא טכננולוגיה שתחליף את הנפט בעלות נמוכה בהרבה." טכנולוגיה ואנרגיה הם שני מושגים שונים, וכדאי לזכור זאת. שום מקור אנרגיה משמעותי לא הומצא במאה ה-20, פרט לאנרגיה גרעינית. טכנולוגיה יכולה לייעל את השימוש במקור אנרגיה, אך עד גבול מסויים. הייתי מתאר את הטכנולוגיה כתוצר של מפגש בין שני ענקים - פוטנציאל המוח האנושי, והאנרגיה שאיפשרה את מימושו. עם הירידה בזמינות האנרגיה, נאלץ להפנות את המשאב האנושי לכיוונים אחרים, כאלה שמנסים לרתום את המעגלים הטבעיים בטבע, במקום לנצל אותם עד כלייה.
 

oded32123

New member
התיחסות נוספת:

תשובה כללית לעודד
העלית כאן מספר נקודות שראויות להתייחסות נפרדת, אני אתייחס בקצרה. " שיתכן שהוא מוגבל בכמותו (זאת הנחה שלפחות נשמעת הגיונית)"- כל הנחה אחרת היא אבסורדית. 84,500,00 חביות ליום * 200 ליטר לחבית= 16.9 מיליארד ליטר ביום! זהו הנפח של גורד שחקים גדול במיוחד. צריך להיות ברור לכל אחד שבקצב שאיבה כזה, שאגב חייב לגדול באופן תמידי, שום שדה נפט לא יהיה יצרני לעד. כבר הערתי כאן בהודעה קודמת כי בחלק ניכר מהמדינות המייצאות הנפט, התפוקה עברה את הפיק, והיא בירידה. "הן מעדיפות להביא את המשק העולמי למצב של מחסור, שינפיק להן יותר מזומנים עבור כל חבית נפט" - נכון, אבל.. מלבד חרם הנפט של שנות ה-70, הייצור תמיד הלך יד ביד עם הביקוש. הנטייה המובנית של חברות הנפט היא תמיד להצהיר שיש להן יותר, אחרת הן יינטשו על ידי המשקיעים. במאזן הכוחות השורר כעת בעולם, החזקים (ארה"ב, ארופה) לוקחים מהחלשים- מדינות הקרטל. מי שלא נותן - מסתכן בעימות צבאי. ראה ערך עיראק. חוץ מזה התאווה לכסף היא גורם נוסף לשאיבה הלא מרוסנת. אגב, יכול להיות באמת שאופ"ק מסתירים רזרבות גדולות (אף מומחה לא טוען זאת), אבל גם אם כן - איך זה משנה את הצורך שלנו בהערכות מתאימה? "קיומה של אנרגיה חלופית- כבר כיום נפט אינו מקור האנרגיה היחיד" - נפט, גז טבעי ופחם אחראים לחלק הארי של ייצור האנרגיה בעולם המתועש - לחשמל (בעיקר פחם, קצת גז), לחימום (בעיקר גז טבעי), ונפט להנעת כל אותם מיליארדים של מכונות שרצות על מנועים סטנדרטיים. תחנות כוח גרעיניות משמשות לייצור חשמל - אך חלקן היחסי במערך תחנות הכוח הוא שולי - אל תתפוס אותי במספרים. בעולם של מלחמות על משאבים, אי יציבות עקב עוני מתרחב, והידלדלות משאבי האנרגיה - מאיפה יבוא ההון והאנרגיה להקמת מאות, אם לא אלפי התחנות הגרעיניות שאתה מצפה לבואן? ועוד, יש תהום פעורה בין הכוח שאפשר להפיק ממנועי חשמל, להבדיל מהכוח שטמון בדלק שמקורו בנפט. המושג הרלוונטי הוא צפיפות אנרגיה, ואני ממליץ בחום לכולם כאן לקרוא קצת בנושא. אולי נראה בזמן הקרוב מכוניות קטנות וחמודות שרצות על חשמל, אבל תשכח ממשאיות שסוגרות 10 טון עולות בשער הגיא על חשמל - זה חלומות באסמפיה. בעצם אחת החוליות החלשות ביותר במבנה הכלכלי הנוכחי, היא נושא התובלה. אנחנו חיים בעולם של ניוד משאבים - נפט מסעודיה, פורצלן מסין, מכוניות פורד מאמריקה. ואין מתנות חינם - הכל עולה (כסף), ובדלק. אחת ההשלכות הברורות של הירידה בזמינות האנרגיה הזולה, היא מעבר הדרגתי מכלכלה בין מדינות/בין יבשות, לכלכלה מקומית. במלים אחרות - תהליך הגלובליזציה הידוע (לשמצה) ממצה עצמו בתקופה זו ממש, ואנחנו עדים כעת להתחלת ההיפוך - חזרה לכלכלה מקומית. "לדעתי יהיה נכון להניח שעם התקדמות המדע, תמצא טכננולוגיה שתחליף את הנפט בעלות נמוכה בהרבה." טכנולוגיה ואנרגיה הם שני מושגים שונים, וכדאי לזכור זאת. שום מקור אנרגיה משמעותי לא הומצא במאה ה-20, פרט לאנרגיה גרעינית. טכנולוגיה יכולה לייעל את השימוש במקור אנרגיה, אך עד גבול מסויים. הייתי מתאר את הטכנולוגיה כתוצר של מפגש בין שני ענקים - פוטנציאל המוח האנושי, והאנרגיה שאיפשרה את מימושו. עם הירידה בזמינות האנרגיה, נאלץ להפנות את המשאב האנושי לכיוונים אחרים, כאלה שמנסים לרתום את המעגלים הטבעיים בטבע, במקום לנצל אותם עד כלייה.
התיחסות נוספת:
- העובדה שכמות הנפט מוגבלת נשמעת סבירה. אבל הטענה שהמחסור יורגש בשנים הקרובות אינה מבוססת, ולדעתי גם לא סבירה. הרי את אותה טענה בדיוק יכלו לטעון לפני 50 שנה...גם אז שאבו נפט בכמויות, ובכל זאת ב- 50השנה האחרונות לא היה מחסור. - עולם הנפט מלא באינטרסים. לדעתי שני דברים ברורים: מדינות הנפט לא מעוניינות בקריסת הכלכלה העולמית כי הן יהיו הראשונות שיפסידו מכך, והן מעדיפות לקבל מחירים גבוהים ככל האפשר עבור כל חבית. כלומר, הן ינסו להעלות מחירים כל עוד הכלכלות סובלות את זה. חשוב להבין ששוק הנפט אינו תחרותי- זאת המטרה של אופ"ק- להפוך אותו לקרטל שיביא את משק הנפט לשיווי משקל מיטבי עבור מדינות הנפט. - בנושא העימות הצבאי, אתה מניח את המבוקש. אתה מניח שהנפט חשוב עד כדי יציאה למלחמה, ומביא את הדוגמא בעיראק כהוכחה. בפועל לדעתי הסיבה המרכזית למלחמה היא הצורך בשליטה מסויימת במזרח התיכון וקירבה לאיראן שהיום מתמודדת עם צבא אמריקני על הגבול שלה. הנפט אולי מהווה את אחד האינטרסים, אבל לדעתי לא המרכזי. - עיקר הנפט מופנה היום לתחבורה פרטית (אם אני טועה תקן אותי). אירופה מקדמת את נושא המכוניות המונעות ע"י חשמל- הסיבה היחידה שזה לא מקודם בארה"ב באותה הצורה זה לשימור תעשיית הרכב האמריקנית שמעסיקה עשרות אלפי עובדים. זה מנוגד לאינטרסים האמריקנים. כאשר גם הם ירוויחו מזה, גם הם יעברו לרכבים שאינם מונעים על בנזין- כיום הם בנחיתות בתחום מול היפנים והאירופאים ולכן הם מתנגדים למהלך כזה. תחנות גרעיניות כבר היום קיימות בכל העולם המפותח, והשימוש בהן צובר תאוצה. לסיכום, לדעתי אין ביסוס לטענה שהסכנה היא מוחשית וקרובה. עליית מחירי הנפט נובעת מיכולות מוגבלות של יצרניות הנפט בהפקתו לאור הביקוש הגובר, גם מסיבות טכניות וגם מאינטרסים שלהן בהעלאת המחיר. אני מסכים שישנו מאבק בנ"ל על הנפט ושהחשיבות שלו עולה עם הצמיחה העולמית. בכל מיקרה, העתיד הרחוק לדעתי, כלל לא יתבסס על נפט אלא על מקורות זולים יותר ונקיים יותר, יחד עם התקדמות הטכנולוגיה שתאפשר יעילות גבוהה יותר של מכשירים זוללי אנרגיה. השינוי בתחבורה הפרטית הוא רק דוגמא אחת שמתממשת כבר כיום במדינות שמקדמות מעבר מבנזין לחשמל. יכול להיות שטיסות ותחבורה בין יבשתית ימשיכו לזלול נפט, אבל לא בטוח שדברים ימשיכו להיות כפי שהיו עד כה בטווח של 20 השנים הבאות גם בתחום הזה. -
 

j e r o m

New member
מכתב גלוי לעודד

התיחסות נוספת:
- העובדה שכמות הנפט מוגבלת נשמעת סבירה. אבל הטענה שהמחסור יורגש בשנים הקרובות אינה מבוססת, ולדעתי גם לא סבירה. הרי את אותה טענה בדיוק יכלו לטעון לפני 50 שנה...גם אז שאבו נפט בכמויות, ובכל זאת ב- 50השנה האחרונות לא היה מחסור. - עולם הנפט מלא באינטרסים. לדעתי שני דברים ברורים: מדינות הנפט לא מעוניינות בקריסת הכלכלה העולמית כי הן יהיו הראשונות שיפסידו מכך, והן מעדיפות לקבל מחירים גבוהים ככל האפשר עבור כל חבית. כלומר, הן ינסו להעלות מחירים כל עוד הכלכלות סובלות את זה. חשוב להבין ששוק הנפט אינו תחרותי- זאת המטרה של אופ"ק- להפוך אותו לקרטל שיביא את משק הנפט לשיווי משקל מיטבי עבור מדינות הנפט. - בנושא העימות הצבאי, אתה מניח את המבוקש. אתה מניח שהנפט חשוב עד כדי יציאה למלחמה, ומביא את הדוגמא בעיראק כהוכחה. בפועל לדעתי הסיבה המרכזית למלחמה היא הצורך בשליטה מסויימת במזרח התיכון וקירבה לאיראן שהיום מתמודדת עם צבא אמריקני על הגבול שלה. הנפט אולי מהווה את אחד האינטרסים, אבל לדעתי לא המרכזי. - עיקר הנפט מופנה היום לתחבורה פרטית (אם אני טועה תקן אותי). אירופה מקדמת את נושא המכוניות המונעות ע"י חשמל- הסיבה היחידה שזה לא מקודם בארה"ב באותה הצורה זה לשימור תעשיית הרכב האמריקנית שמעסיקה עשרות אלפי עובדים. זה מנוגד לאינטרסים האמריקנים. כאשר גם הם ירוויחו מזה, גם הם יעברו לרכבים שאינם מונעים על בנזין- כיום הם בנחיתות בתחום מול היפנים והאירופאים ולכן הם מתנגדים למהלך כזה. תחנות גרעיניות כבר היום קיימות בכל העולם המפותח, והשימוש בהן צובר תאוצה. לסיכום, לדעתי אין ביסוס לטענה שהסכנה היא מוחשית וקרובה. עליית מחירי הנפט נובעת מיכולות מוגבלות של יצרניות הנפט בהפקתו לאור הביקוש הגובר, גם מסיבות טכניות וגם מאינטרסים שלהן בהעלאת המחיר. אני מסכים שישנו מאבק בנ"ל על הנפט ושהחשיבות שלו עולה עם הצמיחה העולמית. בכל מיקרה, העתיד הרחוק לדעתי, כלל לא יתבסס על נפט אלא על מקורות זולים יותר ונקיים יותר, יחד עם התקדמות הטכנולוגיה שתאפשר יעילות גבוהה יותר של מכשירים זוללי אנרגיה. השינוי בתחבורה הפרטית הוא רק דוגמא אחת שמתממשת כבר כיום במדינות שמקדמות מעבר מבנזין לחשמל. יכול להיות שטיסות ותחבורה בין יבשתית ימשיכו לזלול נפט, אבל לא בטוח שדברים ימשיכו להיות כפי שהיו עד כה בטווח של 20 השנים הבאות גם בתחום הזה. -
מכתב גלוי לעודד
עודד, התשובה שלך מנומקת והגיונית, ועם זאת, אני רחוק מלהשתכנע. שפכתי כאן הרבה מלים בימים האחרונים, ובא לי להאט קצת את הקצב. אני חושב שמעבר לטיעונים הפרטניים שאתה מביא כאן, עומד הצורך הבסיסי להאמין ביציבות מסויימת של אורח החיים. הצורך הזה הוא כלל אנושי, ומובן בהחלט. עכשיו, רגע לפני שאתה מאשים אותי בירידה לפסיכולוגיה בגרוש.. אם אתה רוצה להאמין בכל מה שאתה כותב, אשריך. אני לא מחמם פה את הכיסא בשביל להתנגח עם אנשים לפני כניסת שבת. השקעתי הרבה בכתיבה בפורום בימים האחרונים, מתוך תחושה שדווקא כאן יימצאו כמה צדיקים בסדום שיסכימו לפחות לתת צ'אנס לבחינה מחדש של הנושא. כל נסיון לצאת נגד עיקרי תפיסת העולם של הרוב, צפוי בהכרח להתנגדות. זה צפוי וטבעי כמעט כמו היום והלילה. בישראל, למרבה הצער, יש שכבות נוספות של מציאות, שמכבידות לנו על ה'מעגלים', ומקשות עוד יותר לראות מעבר למסכי העשן שמפזרים סביבנו כל העת. אתה יודע - ההתנתקות, האיום הדמוגרפי, וכולי. בכל אופן, אם אתה מרגיש בטוח בדבריך, לפחות תעיף מבט באחד ממאות האתרים שכבר רצים בפול גיר באינטרנט סביב נושא ה peak oil. שבת שלום.
 

j e r o m

New member
אנרגיה חלופית, וטכנולוגיה כפיתרון

קצת מסביב
העולם המערבי חווה מספר עשורים של שקט יחסי ושיגשוג כלכלי. מספר עשורים הספיקו בשביל לגדל דור של ילדי נינטנדו וMTV, שבטוחים בדרך החיים שלהם, פשוט כי הם לא מכירים שום דבר אחר. כל הצמיחה בכלכלה העולמית בעשורים אלו בוססה על גדילה פרללית בצריכת האנרגיה. העולם צורך כיום כ84.5 מיליון חביות נפט ביום. משברי שנות ה-70 - האמברגו ב71 לערך, ומהפיכת האיתוללות ב79 - גרמו לירידה היחידה שנצפתה עד היום בשימוש באנרגיה. גם הכלכלה האמריקאית דישדשה באותם שנים. העולם כולו עומד היום לפני סוף העידן התעשייתי. זו לא נבואה אפוקליפטית של מחפשי כותרות, אלא אמת פשוטה, הגיונית, וידועה מזה מספר עשורים בחוגים מסויימים. העליות החדות במחירי הנפט בימים האחרונים מתווספות לעליה העקבית שהחלה בסוף המילניום. עם כל שיא שנשבר (כעת מעל 64 דולר לחבית), תפוח האדמה הלוהט הזה מתגלגל פנימה פנימה, אל המעגלים המרכזיים של תקשורת ההמונים. מה שנאמר ע"י הגיאולוג M.King.Hubbert ב56', נשאר מתחת לסף ההכרה של כלכלנים, אנשי עסקים ופוליטיקאים לשנים רבות. המעגל המצומצם של 'יודעי הדבר' נפרץ מספר שנים לאחר 1970, השנה בה ארה"ב הגיע ל'פיק'(peak oil). מ1976 ארה"ב החלה לייבא נפט, כשכל שנה, הצמיחה במשק לוותה בירידה בתפוקה הדומסטית. התוצאה ההכרחית הייתה - ייבוא הולך וגדל של דלק ממדינות הניכר. הנפט הוא המוצר המבוקש בעולם - יותר ממתכת, פולי קפה או נשק. עם ירידת האיום הרוסי, הפך נושא האנרגיה למרכזי במדיניות החוץ האמריקאית. האנשים שנושאים היום במשרות הבכירות בפנטגון באים מתעשיית הנפט (בוש, קונדוליזה רייס) והנשק (דיק צ'ייני - הליברטון). דרך הפריזמה הזו אפשר להבין היטב מה מעשיהם של האמריקאים בעיראק, אפגניסטאן, ערב הסעודית, ומדוע הם מאיימים חדשות לבקרים על משטרו של נשיא וונצואלה, הוגו צ'אווס, שמנסה להגן על ארצו מהתיאבון הבלתי פוסק לאנרגיה של השכנה מצפון. אין לי מושג מאדמתה של איזו מדינה נשאב הדלק שאנחנו מצפים שיהיה לנצח בתחנות הדלק, אבל אין לי ספק שמשבר שיא תפוקת הנפט (peak oil) יגיע במהרה לישראל. סטטיסטית, כיום בעולם, על כל חבית נפט שנכנסת למעגל הרזרבות הפוטנציאליות, העולם צורך ארבע חביות! יחס הגילוי/ שימוש התהפך לפני כשני עשורים, והמגמה היא חד כיוונית. רוב שדות הנפט המשמעותיים היום בשלבי הזדקנות. חלק ניכר מיצואניות הנפט עברו את נקודת שיא תפוקת הנפט, וכל הצמיחה העולמית הולכת והופכת תלותית בדלק הערבי. מיזוגי ענק, פיטורי עובדים נרחבים ("התייעלות"), מתח רווחים הולך וקטן, מדיניות חברתית מצטמקת, שירותי רפואה קורסים, מערכת חינוך כושלת, קיצוץ בפנסיה, העלאת גיל הפרישה, איסור חריגה ממסגרת אשראי ועוד. כל אלו מראים שהמיתון כבר יצא לדרך, אבל אף אחד עוד לא קורא לילד בשמו. במוקדם או במאוחר (וכנראה מוקדם), המשק לא יוכל יותר למחירי האנרגיה הגואים, והכלכלה הנאנקת תקרוס. מרתקת ועצובה התכונה הכל כך אנושית שלנו: יודעים לדקלם בעל פה את כל המיגרעות של תרבויות העבר, אבל עיוורים לחלוטין לב
אנרגיה חלופית, וטכנולוגיה כפיתרון
*** העליתי את ההודעה שוב לראש העמוד *** *** כי השירשור נהיה כבר ממש ארוך *** • תשובה כללית לעודד: העלית כאן מספר נקודות שראויות להתייחסות נפרדת, אני אתייחס בקצרה. " שיתכן שהוא מוגבל בכמותו (זאת הנחה שלפחות נשמעת הגיונית)"- כל הנחה אחרת היא אבסורדית. 84,500,00 חביות ליום * 200 ליטר לחבית= 16.9 מיליארד ליטר ביום! זהו הנפח של גורד שחקים גדול במיוחד. צריך להיות ברור לכל אחד שבקצב שאיבה כזה, שאגב חייב לגדול באופן תמידי, שום שדה נפט לא יהיה יצרני לעד. כבר הערתי כאן בהודעה קודמת כי בחלק ניכר מהמדינות המייצאות הנפט, התפוקה עברה את הפיק, והיא בירידה. "הן מעדיפות להביא את המשק העולמי למצב של מחסור, שינפיק להן יותר מזומנים עבור כל חבית נפט" - נכון, אבל.. מלבד חרם הנפט של שנות ה-70, הייצור תמיד הלך יד ביד עם הביקוש. הנטייה המובנית של חברות הנפט היא תמיד להצהיר שיש להן יותר, אחרת הן יינטשו על ידי המשקיעים. במאזן הכוחות השורר כעת בעולם, החזקים (ארה"ב, ארופה) לוקחים מהחלשים- מדינות הקרטל. מי שלא נותן - מסתכן בעימות צבאי. ראה ערך עיראק. חוץ מזה התאווה לכסף היא גורם נוסף לשאיבה הלא מרוסנת. אגב, יכול להיות באמת שאופ"ק מסתירים רזרבות גדולות (אף מומחה לא טוען זאת), אבל גם אם כן - איך זה משנה את הצורך שלנו בהערכות מתאימה? "קיומה של אנרגיה חלופית- כבר כיום נפט אינו מקור האנרגיה היחיד" - נפט, גז טבעי ופחם אחראים לחלק הארי של ייצור האנרגיה בעולם המתועש - לחשמל (בעיקר פחם, קצת גז), לחימום (בעיקר גז טבעי), ונפט להנעת כל אותם מיליארדים של מכונות שרצות על מנועים סטנדרטיים. תחנות כוח גרעיניות משמשות לייצור חשמל - אך חלקן היחסי במערך תחנות הכוח הוא שולי - אל תתפוס אותי במספרים. בעולם של מלחמות על משאבים, אי יציבות עקב עוני מתרחב, והידלדלות משאבי האנרגיה - מאיפה יבוא ההון והאנרגיה להקמת מאות, אם לא אלפי התחנות הגרעיניות שאתה מצפה לבואן? ועוד, יש תהום פעורה בין הכוח שאפשר להפיק ממנועי חשמל, להבדיל מהכוח שטמון בדלק שמקורו בנפט. המושג הרלוונטי הוא צפיפות אנרגיה, ואני ממליץ בחום לכולם כאן לקרוא קצת בנושא. אולי נראה בזמן הקרוב מכוניות קטנות וחמודות שרצות על חשמל, אבל תשכח ממשאיות שסוגרות 10 טון עולות בשער הגיא על חשמל - זה חלומות באסמפיה. בעצם אחת החוליות החלשות ביותר במבנה הכלכלי הנוכחי, היא נושא התובלה. אנחנו חיים בעולם של ניוד משאבים - נפט מסעודיה, פורצלן מסין, מכוניות פורד מאמריקה. ואין מתנות חינם - הכל עולה (כסף), ובדלק. אחת ההשלכות הברורות של הירידה בזמינות האנרגיה הזולה, היא מעבר הדרגתי מכלכלה בין מדינות/בין יבשות, לכלכלה מקומית. במלים אחרות - תהליך הגלובליזציה הידוע (לשמצה) ממצה עצמו בתקופה זו ממש, ואנחנו עדים כעת להתחלת ההיפוך - חזרה לכלכלה מקומית. "לדעתי יהיה נכון להניח שעם התקדמות המדע, תמצא טכננולוגיה שתחליף את הנפט בעלות נמוכה בהרבה." טכנולוגיה ואנרגיה הם שני מושגים שונים, וכדאי לזכור זאת. שום מקור אנרגיה משמעותי לא הומצא במאה ה-20, פרט לאנרגיה גרעינית. טכנולוגיה יכולה לייעל את השימוש במקור אנרגיה, אך עד גבול מסויים. הייתי מתאר את הטכנולוגיה כתוצר של מפגש בין שני ענקים - פוטנציאל המוח האנושי, והאנרגיה שאיפשרה את מימושו. עם הירידה בזמינות האנרגיה, נאלץ להפנות את המשאב האנושי לכיוונים אחרים, כאלה שמנסים לרתום את המעגלים הטבעיים בטבע, במקום לנצל אותם עד כלייה.
 

j e r o m

New member
חשוב מאוד!!, לכל מי שעקב, ובכלל..

קצת מסביב
העולם המערבי חווה מספר עשורים של שקט יחסי ושיגשוג כלכלי. מספר עשורים הספיקו בשביל לגדל דור של ילדי נינטנדו וMTV, שבטוחים בדרך החיים שלהם, פשוט כי הם לא מכירים שום דבר אחר. כל הצמיחה בכלכלה העולמית בעשורים אלו בוססה על גדילה פרללית בצריכת האנרגיה. העולם צורך כיום כ84.5 מיליון חביות נפט ביום. משברי שנות ה-70 - האמברגו ב71 לערך, ומהפיכת האיתוללות ב79 - גרמו לירידה היחידה שנצפתה עד היום בשימוש באנרגיה. גם הכלכלה האמריקאית דישדשה באותם שנים. העולם כולו עומד היום לפני סוף העידן התעשייתי. זו לא נבואה אפוקליפטית של מחפשי כותרות, אלא אמת פשוטה, הגיונית, וידועה מזה מספר עשורים בחוגים מסויימים. העליות החדות במחירי הנפט בימים האחרונים מתווספות לעליה העקבית שהחלה בסוף המילניום. עם כל שיא שנשבר (כעת מעל 64 דולר לחבית), תפוח האדמה הלוהט הזה מתגלגל פנימה פנימה, אל המעגלים המרכזיים של תקשורת ההמונים. מה שנאמר ע"י הגיאולוג M.King.Hubbert ב56', נשאר מתחת לסף ההכרה של כלכלנים, אנשי עסקים ופוליטיקאים לשנים רבות. המעגל המצומצם של 'יודעי הדבר' נפרץ מספר שנים לאחר 1970, השנה בה ארה"ב הגיע ל'פיק'(peak oil). מ1976 ארה"ב החלה לייבא נפט, כשכל שנה, הצמיחה במשק לוותה בירידה בתפוקה הדומסטית. התוצאה ההכרחית הייתה - ייבוא הולך וגדל של דלק ממדינות הניכר. הנפט הוא המוצר המבוקש בעולם - יותר ממתכת, פולי קפה או נשק. עם ירידת האיום הרוסי, הפך נושא האנרגיה למרכזי במדיניות החוץ האמריקאית. האנשים שנושאים היום במשרות הבכירות בפנטגון באים מתעשיית הנפט (בוש, קונדוליזה רייס) והנשק (דיק צ'ייני - הליברטון). דרך הפריזמה הזו אפשר להבין היטב מה מעשיהם של האמריקאים בעיראק, אפגניסטאן, ערב הסעודית, ומדוע הם מאיימים חדשות לבקרים על משטרו של נשיא וונצואלה, הוגו צ'אווס, שמנסה להגן על ארצו מהתיאבון הבלתי פוסק לאנרגיה של השכנה מצפון. אין לי מושג מאדמתה של איזו מדינה נשאב הדלק שאנחנו מצפים שיהיה לנצח בתחנות הדלק, אבל אין לי ספק שמשבר שיא תפוקת הנפט (peak oil) יגיע במהרה לישראל. סטטיסטית, כיום בעולם, על כל חבית נפט שנכנסת למעגל הרזרבות הפוטנציאליות, העולם צורך ארבע חביות! יחס הגילוי/ שימוש התהפך לפני כשני עשורים, והמגמה היא חד כיוונית. רוב שדות הנפט המשמעותיים היום בשלבי הזדקנות. חלק ניכר מיצואניות הנפט עברו את נקודת שיא תפוקת הנפט, וכל הצמיחה העולמית הולכת והופכת תלותית בדלק הערבי. מיזוגי ענק, פיטורי עובדים נרחבים ("התייעלות"), מתח רווחים הולך וקטן, מדיניות חברתית מצטמקת, שירותי רפואה קורסים, מערכת חינוך כושלת, קיצוץ בפנסיה, העלאת גיל הפרישה, איסור חריגה ממסגרת אשראי ועוד. כל אלו מראים שהמיתון כבר יצא לדרך, אבל אף אחד עוד לא קורא לילד בשמו. במוקדם או במאוחר (וכנראה מוקדם), המשק לא יוכל יותר למחירי האנרגיה הגואים, והכלכלה הנאנקת תקרוס. מרתקת ועצובה התכונה הכל כך אנושית שלנו: יודעים לדקלם בעל פה את כל המיגרעות של תרבויות העבר, אבל עיוורים לחלוטין לב
חשוב מאוד!!, לכל מי שעקב, ובכלל..
הרגע שלחתי הודעה לנטע זילברג, מנהלת הפורומים באתר, בזו הלשון: ************************************************** נטע שלום, עם העליות האחרונות במחירי הנפט, הולכת ומתחדדת ההכרה בכך שעידן הנפט הזול נגמר. האינטרנט מהווה מצע מושלם להידברות רב צדדית בנושאים הרבים שכרוכים בהתמודדות עם נושא חובק כל זה. בארבעת החודשים האחרונים הקדשתי זמן רב ללימוד הנושא באמצעות האינטרנט, החדשות, וכן הידע שכבר מצוי ברשותי. בימים האחרונים ניהלתי דיאלוג אישי וקבוצתי מול מספר משתתפים בפורום "בורסה ושוק ההון" תחת שם העט jerom. אני מפציר בך להעיף מבט. פורום שתכליתו זהה קיים ביאהו מזה מספר שנים תחת השם ROE2. נראה לי שבאיחור אופנתי של חצי עשור, הגיע הזמן שגם אנחנו נהנה ממתנת החינם הזאת. בכבוד רב, jerom. ************************************************** המשקיע, conondrum, andav, eshco, וכל מי שקרא קצת מהשירשור של הימים האחרונים, וחושב שיש טעם בפורום כזה, בבקשה שילחו מסר ברוח דומה לנטע זילברג. Think globally, Act locally
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה