קצת חדשות

Puskas

New member
רגע רגע.. זה כבר לא מדויק

פרסונס יהיה יותר טוב ממה שטורקו אי פעם היה, עם זה אני מסכים, אבל כיום הוא עדיין שחקן של 9 נ"ק לערב.
נלסון לא רכז על אבל אני תמיד תפסתי ממנו יותר משאחרים תפסו, הוא חזק, מהיר וחודר טוב ואני חושב שהוא עדיף על לין בעיקר בגלל ההגנה וקבלת ההחלטות.
הארדן באמת יותר טוב מכל מה שהיה אז להווארד למרות שבזמנו רשארד לואיס עוד היה יופי של שחקן משלים.
אתה צריך לזכור גם שהווארד של היום הוא בערך 70 אחוז מהווארד של אז, של עונת הגמר, מאז אותה עונה הוא לא הביא שוב את היכולת הזו.
אז קח הווארד בגרסה חלשה יותר, תוסיף צוות מסייע שנכון לעכשיו ממש לא עדיף על מה שהיה במג'ק,
תכניס למשוואה את הארדן וקיבלת קבוצה שהיא בהחלט עדיפה על המג'יק של אז אבל לא בהמון, רק במעט אפשר להגיד.
אני עדיין חושב שפול יכול להרים את הרוקטס למקום גבוה וטוב יותר מאשר הווארד, אבל זה עניין של דעה כמובן.
 

BeniTaz

New member
פארסונס קלע 15.5 למשחק העונה

הוא גם היחיד ששומר בהגנה ביוסטון כמו שצריך. שחקן אול אראונד שבכלל לא מעריכים.
 

Puskas

New member
עוד חסרה לו יציבות התקפית

יש לו המון משחקים של מתחת ל-10 נ"ק ועוד כמה משחקים של 11-16 נ"ק שזה אחלה.
נכון שיש לו התפוצצויות אבל בינתיים זה לא נשק יציב.
להגיד עליו שהוא אנדרייטד זה מצחיק כי הוא דווקא נתפס כאחלה אולראונדר..
כולם פה בפורום מדברים עליו כחלק מהבסיס של הרוקטס לשנים הקרובות, זה לא נחשב להעריך אותו?

אבל דווקא בגלל שהוא לא יציב ובגלל שיש לו פוטנציאל שחייבים לממש,
אני חושב שפול כל כך מתאים שם כי הוא האיש שינפח לפרסונס את המספרים לאן שצריך.
הווארד מהבחינה הזו לא ישפר את פרסונס אלא רק יעודד אותו לשחק רחוק מהסל ויפגע לו במספרים.
 

BeniTaz

New member
אני לא מסכים איתך

אתה מחפש בכוח לעשות לו דה לגיטימציה. לדעתי דוקא מדובר בשחקן יציב, אחראי, שיכול לשחק בעמדות 3-4 עם הרבה כשרון.

הארדן מוביל כדור ברוקטס, זה חלק מהמשחק שלו. אין טעם להוסיף לו רכז דומיננטי שיקצץ לו בכנפיים. עדיף סנטר כמו הווארד שישדרג את הקבוצה בלי לפגוע בהתפתחות של הארדן.
 

Puskas

New member
הארדן לא רכז, חד וחלק

רוצה לתקוע את הרוקטס עם רכז שהוא לא רכז טבעי? לבריאות.. הם יגמרו כמו OKC, המון פוטנציאל אבל המון בלגן..
אנשים פה דיברו על טרייד שיעביר את ווסטברוק תמורת רכז אמתי, זה משהו קיצוני מאוד להגיד כי ווסטברוק הוא בין חמש הכישרונות הטהורים הגדולים בליגה וסביר להניח שמי שיחליף אותו יהיה פחות טוב ממנו בכללי אבל עדיף כרכז.
הארדן זו גרסה פחות מוכשרת של ווסטברוק, הוא אתלטי, מהיר, קולע, מוסר מדי פעם אבל לא מנהל משחק ואם אתה משחק עם טמבל כמו הווארד בחמישייה אז מישהו צריך לעשות את העבודה של השכל.. הארדן לא שם וגם לא יהיה שם כנראה אז למה לא להביא את פול?
יש לך צ'אנס להנחית את הרכז הטוב בליגה ותוותר על זה כי לכאורה חסר לך סנטר (וזה לא נכון) ואתה מוכן להסתפק במוביל כדור שאינו רכז טבעי בשביל זה?
אמנם ג'ורג' היל הוא 3 רמות מאחורי הארדן ו-4 מאחורי ווסטברוק אבל הוא אחלה דוגמא נוספת למדוע זה לא עובד בלי רכז טבעי טוב.
אגב, זה לא חייב להיות פול, זה יכול כל שחקן בעל יכולת מסירה טובה מאוד, ראיית משחק טובה וחכמה בניהול משחק..
הוא לא חייב אפילו להיות שחקן התקפה גדול, העיקר שיעשה את כל מה שרכז צריך לעשות..
פול במקרה הוא גם רכז וגם סקורר, אז למה לא?
 

fatnoam

Active member
לא הבנת מה הוא רוצה

הארדן מוביל כדור בעצמו, זה חלק מסגנון המשחק שלו. זה לא אומר שהוא רכז. זה כן אומר שהוא צריך רכז בסגנון אחר משל פול, רכז שלא מכדרר חצי התקפה, רכז שיותר עובר את החצי ומוסר, ויתרון אם הוא קלעי טוב ל-3. צ'אלמרס או היל הם דוגמאות טובות. פול לא מתאים לצד הארדן בדיוק כפי שקייל לאורי או ראסל ווסטברוק לא מתאימים.

הארדן גרסא פחות מוכשרת של ווסטברוק? מי אמר את זה? אני חושב שהוא יותר מוכשר פשוט פחות אתלט. בכל אופן, יש לו הטעיות טובות יותר וקליעה טובה יותר וזה בכלל סגנון שחקן אחר. אין בסיס להשוואה.

ה-"למה לא?" היחידי בהבאת פול מתחלק לשניים -
1. אני לא חושב שיוסטון יכולה להחתים גם אותו וגם את הווארד, וציינתי בהודעות קודמות למה אני חושב שהווארד עדיף על פול.
2. פול יחזיק בכדור הרבה במקום הארדן. אתה חושב שפול עושה את האחרים טובים יותר? ובכן הוא יעשה את הארדן יותר גרוע. בודאות. לא חושב שהרוקטס צריכים לכוון לשם.
 

Puskas

New member
תגובתי

1. כל הדיון הוא סביב מי מהם צריך לבוא, אז ברור שאי אפשר את שניהם רק שאני מצדד בפול ואתה בהווארד.

2. אני לא חושב שיש שחקן בליגה הזו שיכול להיות גרוע יותר כאשר הוא ליד פול מאשר בלעדיו.. זה לא אפשרי בכלל לדעתי.
במקרה הכי גרוע, הארדן סתם לא ישתפר יותר.. אבל גרוע יותר ליד פול? לא אפשרי.
 

BeniTaz

New member
לא אמרתי שהוא רכז

אני אומר מה שאני רואה. ואני לא חושב שההשוואה לווסטברוק במקום כי מדובר בשני שחקנים לגמרי שונים.
הארדן, מתוקף היותו גו טו גאי מובהק נוטה לקבל את הכדור על קשת השלוש בהתקפה עומדת. יש לו כדרור מצויין ויכולת חדירה מרשימה (החדירות מסתיימות או בקו העונשין.. מקום ראשון בליגה, או בהוצאת כדור לקלעים, או סל כן..). בכל אופן זה עושה את הארדן מקבל החלטות. ואם לומר את האמת הוא אחלה של מקבל החלטות.

אתה רוצה לשנות את מה שהצליח השנה? לך עם זה.. אבל זה לא יהיה אותו הארדן וזאת בטוח לא תהיה אותה יוסטון. אתה מנסה לבנות קבוצה חדשה אחרי בניה מוצלחת של שנה. מצד שני לך עם הווארד ותעשה את הקבוצה הזאת הרבה יותר טובה.. שוב, בלי לפגוע במה שהולך. גם פול וגם הווארד לא יקרה, אם צריך לבחור זאת דעתי.

יש סיבה שסטף קארי ומונטה אליס לא הולך וגם ג'נינגס ומונטה אליס. אין איזון.. 2 סטארים גארדים חזקים יחד עם שחקנים משלימים זה לא משהו בריא.
 

fatnoam

Active member
זוגות של גארדים יכול לעבוד

אבל אחד מהם צריך נתונים פיזיים טובים לפחות.

אליס לא עבד עם ג'נינגס\קארי כי אי אפשר לעלות עם שני גארדים של פחות ממטר תשעים בליגה הזו מבלי ליצור מיס מאץ' קבוע בהגנה.

הארדן לעומת זאת, הוא 2 מספיק גדול וחזק בשביל להצטוות עם גארד קטן. בלי קשר לזה שאני חושב שהווארד עדיף להם מאשר פול.

עם פול זה לא עובד כי שניהם מכדררים המון המון, בעיקר פול. הארדן שחקן יוצר, לא רק פינישר. אם כבר מדברים, אז עם סטף קארי זה יכול לעבוד יופי. just sayin'
 

fatnoam

Active member
דבר ראשון כשמדברים ספקולציות

כל טענה שיכולה להתברר כנכונה היא לגיטימית.

אמרת משהו בהודעה הזו - שלהווארד היו אחלה משלימים באורלנדו.

ברוקטס, אם וכאשר, יהיו לו כמה משלימים, אבל יהיה לצידו כוכב. הארדן השנה היה השוטינג גארד הטוב בליגה, או לפחות טופ-3 עם קובי ודוויין ווייד. זו פריבילגיה שלא היתה להווארד במג'יק. לא משנה כמה תחמיא לג'אמיר-רדיק-טורקוגלו-לואיס. אני חושב שאתה טועה, אני חושב שנלסון-לואיס-טורק זה היה חרא של צוות משלים, אפילו הפוסט הראשון שלי בפורום היה דיון איתך על כמה חלש ג'אמיר נלסון וגם אז אמרת שאתה מחזיק ממנו. בכל אופן, אין לי למה להיכנס לזה כי זה לא רלוונטי.

ובקשר לצ'נדלר פארסונס, בתחילת שנה שעבר ראפ-גיימר אמר לי "יש הרבה צ'נדלר פארסונסים בליגה הזו", הוא כבר חזר בו, ואני מאמין שעוד שנה אתה גם תחזור בך מהאמירות האלה. זה פשוט לא נכון. השחקן הזה יהיה גדול. בקשר ליציבות, יכול להראות לך גרף של ג'ינובילי. משחק אחד6 נק', משחק אחד 30, אחר כך 11 ואז 27. זה עדיין יוצא קצת יותר מ-18 למשחק. אתה צריך להבין שאין שחקנים שיכולים לבוא כל ערב ולתת מינימום 24 נקודות. אלה שכן יכולים (קובי, לברון דוראנט, מלו) נמצאים בפלנטה אחרת. הקטע זה, שגם הארדן יכול. זה מה שהופך את הצוות של יוסטון לצד הווארד, אם וכאשר, לטוב בהרבה יותר מהצוות באורלנדו.

וחוץ מזה, אני מאמין שדווייט ייתן עוד כמה שנים טובות. הלייקרס פשוט היתה סיטואציה נוראית עבורו, וגם השנתיים האחרונות במג'יק (אפקט לברון).
 

Puskas

New member
2 נקודות

1. אין לי מה לחזור בי לגבי פרסונס כי אני מאוד אוהב את השחקן הזה וסה"כ טוען שהוא קצת לא יציב.. ואני לא מדבר רק על נ"ק, זה גם אחוז מהשדה, אסיסטים, ריבאונדים, חטיפות, חסימות.. יש לו תקופות מדהימות ויש לו תקופות לא משהו.. זה מה שנקרא חוסר יציבות וזה ישתפר אצלו עם הגיל אבל גם אם יהיה לידו רכז אמתי ברמה.

2. אני חושב שהווארד מכאן הולך רק למטה, הפציעה פגעה לו באתלטיות ובתנועה ובתאכלס? זה כל מה שיש לו.. הוא לא חכם, הוא לא מגוון, הוא לא יודע לעשות כלום מלבד לדחוף בכוח ולקחת סלים באגרסיביות.. העונה האחרונה לדעתי דומה יותר למה שתיראה ממנו בהמשך הדרך מאשר מה שאתה זוכר ממנו מהעבר.
 
מסכים עם פאטנועם

אורלנדו הגיעו לגמר בעיקר בזכות עונה מצויינת של הידו. כבר היום הארדן שחקן יותר טוב ממה שהידו אי פעם היה, ואם הווארד ישחזר את היכולת מאורלנדו, יש להם אחלה קבוצה שבעולם.
 

rapgamer4ever

New member
ממתי אשיק נהיה כזה מצוין?

ציפו ממנו ל8,8 והוא נותן 10,10. אבל מה הביג דיל? הוא עדיין פילר של א היה מקבל מעל 20 דקות משחק ברוב הקבוצות בליגה. ממש לא אבן בניין של הקבוצה לדעתי.
 

BeniTaz

New member
למה פרקינס לא נותן 10 ו-10?

או רוב הסנטרים בליגה? אני חושב שהוא מוגבל מאוד אבל הגדולה של אשיק זה שהוא לא עושה מה שהוא לא יודע. זה אולי נשמע מוזר אבל זה המון!
ויש לו יתרונות יחסיים לא רעים והוא מנצל כמו שצריך כמו מיקום וריבאונדס, לסיים הרבה התקפות בדאנקים מתחת לסל, לתת גוף בהגנה.. לפעמים גם זה מספיק ו-80% מהסנטרים לא עושים את זה כמו אשיק. אני דוקא מאוד מבסוט ממנו ולא חושב שזה מובן מאליו. מצד שני הוא לא הולך להתקדם יותר מזה אבל אם יישאר ברמה הזאת זה עדיין יפה..
 

Puskas

New member
מה אתה צריך יותר?

אם יש לך את המשולש פול-הארדן-פרסונס אז מה דחוף שגם אשיק ייתן לך 16-17 לערב?
הוא יביא לך 8-9 נ"ק ליד 10-11 ריבאונד ועם נוכחות יציבה בצבע בהגנה, זה מספיק!
 

Executioner

New member
אני כן, בלי קשר בין להיות כוכב לשחקן שישי

יש הבדל עצום. למרות שהוא מסוג השחקן השישי שמשחק יותר משחק חמישייה. עדיין יש הבדל לשחקנים (לא יודע למה).
אני לא זוכר איפה קראתי שאחת הסיבות לחתום על הארכת חוזה ביוסטון הייתה העובדה שהוא זה שיוביל את הקבוצה. ואני לא שולל סיבות כלכליות אבל כמו שנועם אמר הפערים לא היו גדולים, אני חושב שהם עמדו על 5 מליון דולר בסך הכל הכולל.

אגב ראיתי את יוסטון לא מעט פעמים העונה, הארדן לא שחקן קבוצתי (לפעמים בצדק, לפעמים פחות). הוא הרבה פעמים נראה כמו קובי בראיינט על המגרש, אם הכדור לא אצלו הוא הופך לפאסיבי עד שהכדור מגיע אליו. רק שהוא לא קובי בראיינט.
 

Or Amit

New member
לפי מה שאני מבין

הרוקטס לא מנסים להביא גם את הווארד וגם את פול, אלא ללכת על אחד משניהם. הם מכנים את זה אופציות 1 ו1א'
 
אז כל מה שצריך זה שהארדן יחליט את מי הוא רוצה

ואז יתקשר לשני ויציע לו לבוא ליוסטון ולהיות ה"פאו גאסול" שלו?
 

mrpink3

New member
עדיף שילכו על הווארד

צירוף של גארד + סנטר הולך טוב יותר מגארד + גארד
 
למעלה