קבצן או מסומם?

dori78

New member
קבצן או מסומם?

הבוקר כשהגעתי לעבודה, בעודי קושרת הקטנוע במקומו הקבוע, ניגש אלי אדם שאינני מכירה ופצח במונולוג:
"בוקר טוב, אני גר ברחוב, באמת שאני בן אדם מסכן, לא אכלתי כלום מאתמול ואנשים שופטים אותי, אני חלילה לא נוגע בסמים ואנשים פשוט מתעלמים ממני ואני ממש רעב."

מכיוון שלא היה עלי מזומן (5 מטבעות של 10 אג' לא נחשב), הצעתי לו את גביע הדנונה שהבאתי לי לארוחת עשר.
הוא הסתכל עלי כמו, הסתובב והלך. בלי הדנונה, כמובן.

עצרתי את עצמי מלהגיד לו "מי שרעב לוקח אוכל שמציעים לו, מי שמסרב לאוכל סימן שהוא מחפש כסף לדברים אחרים".

מעצבן.
 
מקרה דומה...


ארנק ריק.
נשארו לי אולי...30 אג'.
ביקש נדבה.
הבאתי לו את ה-30 אג'...
ונענתי:"מה אתה מביא לי 30 אג'!?"


קשה.
 

סpap

New member
אשכרה מערכון

פחות מ5 ש'ח אני לא מקבל

מה זה נראה לך פה שוק? מסחרה?

אין לך כסף, לך לקבצן אחר!

חוצפן
 

BW37

New member
כל הנדבנים הגדולים

היית מוכנה לזרוק לכיוונו יוגורט שעולה 2 שקלים
ובתמורה את מרשה לעצמך לשפוט אותו
ולצפות שהוא יאכל כל מה שתזרקי לכיוונו
גם אם הוא קבצן
זה לא אומר שאין לו כבוד עצמי, או הבנה בן טוב לרע
אולי הוא שונא יוגורט, או אלרגי לחלב, או סתם מגעיל אותו לאכול משהו שלך
את כבר שופטת אותו

לתת, זה כולל
1. לוותר על משהו שווה ערך עבורך, ולא שקל או שניים
2. לתת זה לא לצפות לתודה
3. לא לשפוט

ואת לא עשית כלום מאלו
לפני שבוע פגשתי ברחוב תייר, כנראה היה מסטול או שיכור או סתם מסכן שהעביר את הלילה על ספסל בחוץ, ישב על ספסל ובכה, שאיבד את התיק שלו עם כל המסמכים והכסף
יכול להיות שזה נכון, יכול להיות שהוא רמאי, ויכול להיות שהוא פשוט לא זוכר איפה הוא השאיר את התיק שלו כי הוא מסומם.
דיברתי איתו דקה
ואחר כך הוצאתי מהכיס 100 דולר ונתתי לו, יכול להיות שהייתי פראייר, לא יודע, אבל יכול להיות שהצלתי בחור
כי עם ה100 דולר האלו הוא יאכל, ישתה, ישן באכסניה בלילה, ויסע באוטובוס לשגרירות של המדינה שלו לקבל דרכון חדש וכסף לכרטיס טיסה הביתה.
אני לא יודע
מבחינתי עשיתי מעשה טוב, ולא מעניין אותי מה הוא באמת.
 

dori78

New member
תראה איך אתה שופט אותי בלי להכיר אותי.

הייתי מוכנה לוותר למענו על ארוחת עשר, שבלעדיה אני נאלצת לרכוש לעצמי משהו אחר (שיעלה הרבה יותר משני שקלים).
כשאני רעבה ואני לא בבית ואין לי אפשרות לבחור - אני אוכלת מה שיש, לא בוררת מה מתחשק לי.
יכול להיות שהוא שונא יוגורט, הוא בהחלט היה יכול להגיד את זה.
יכול גם להיות שהוא אלרגי ללקטוז, גם את זה הוא יכול היה להגיד.
אדם זר שניגש אלי ברחוב, דופק לי נאום שלם על איך מתעלמים ממנו - אם מה שהצעתי לו לא מתאים לו, מן הראוי שיגיד "תודה אבל לא תודה", לא יתקע בי מבט מאוכזב, יסובב אלי את הגב ויילך.

1. צר לי שאני לא עתירת ממון, הארוחות שלי מתוכננות היטב ואני לא שייכת לזן שאוכל כל יום בארומה ליד המשרד.
מבחינתי לוותר על מזון שתוכנן בקפידה - זה וויתור על משהו בהחלט בעל ערך.
2. מי שמדבר איתי על נימוס בסיסי - שישמור גם הוא על נימוס בסיסי.
3. אם הוא שופט אותי על שנתתי לו יוגורט ולא כסף - אני יכולה לשפוט אותו על התגובה.

אני מאחלת לך שיהיו לך חיים מלאים בשטרות של 100 דולר ושתוכל תמיד לחלק אותם בלי להרגיש בחסרונם.
ושתוכל גם לבוא ולהתפאר פה על כל המעשים הטובים שלך.
הכיס שלי מוגבל, גם כשמדובר במזון שנראה לך "שווה שני קל".
 

mri10

New member
אני גם חושב

שהגישה שלו לסיפור שלך לא מתחשבת במיוחד.

ואני גם חושב שלתלוש מהארוחה שלך למען הזולת,זה הרבה יותר מנתינה של מטבע כזה או אחר.

נתת לו משהו ממך,אישי יותר,שלך יותר.
 

ראסטלין

New member
הסיפור שלך קצת לא מסתדר לי...

יש מה שנקרא בתורת המשחקים "מוניטין", כלומר אם מישהו עושה פעולות כאלו ואחרות אז רוב הסיכויים שהוא יעשה כך וכך...

נראה לי קצת לא סביר שאדם שמלבין פני חברו ברבים ומנסה לבייש אותו ייתן 100 דולר לאדם במצוקה, אז אני עדיין חושב על זה...

בכל מקרה, לפי כל אמות המידה מה שדורי עשתה נחשב הרבה יותר נחשב ממה שאתה עשית היות וידוע שלקבל מאדם שיש לו 10 ₪, 5 ₪ שווה הרבה יותר מלקבל 1000 ₪ מאדם שיש לו מיליון ₪.

היא נתנה את |הגדש| כל מה שהיה לה, אתה נתת מה שראית לנכון מתוך הארנק הגדוש...

אם הייתי צדקן מגעיל הייתי יכול לטעון, למה רק 100 דולר? מה זה 100 דולר, אולי הוא צריך להאכיל את הילדים שלו? למה אתה מצפה שייקח רק 100 דולר? אין לך לב?
 

NEO83

New member
אני חושב שאתה טועה

א. אם בן אדם רעב, הוא יאכל כל מה שיציעו לו. נתקלתי בעצמי במקרה כזה, וכל עוד לא זורקים לבן אדם שאריות אלא אוכל נורמלי וכן, דנונה סגור זה אוכל לכל דבר, אין סיבה שיסרב.

ב. גם אם זה "לא בכבוד" שלו" או פוגע בכבוד העצמי שלו, בן אדם שבא במצב כזה, בדרך כלל צנוע מאוד, הוא לא יעשה את מה שהוא עשה לדורי. או יגיד כל מיני אמירות אלא יסרב בנימוס וימציא תרוץ כלשהו.

ג. והפרט הכי חשוב, את המעשה שלך עשית לא בארץ... ולא חסר כאן כל מיני "הומלסים" או אנשים ש"אין להם כסף להגיע הבייתה" שניגשים אליך בקביעות, אנשים פה פיתחו שיטה להוציא כסף על ידי רחמים בכח.
 

puma141

New member
ד פ נ ט ל י! לשם שינוי....

זו השאלה הראשונה שקפצה לי לראש-על סמך מה את שופטת אותו??

אין לך כלום במידע על האדם הזה......
יכולת לתאר את זה כסיטואציה-וזהו.
 

dori78

New member
תיאור סיטואציה

א: אני רעב, לא אכלתי מאז אתמול. זה לא שאני מחפש כסף לסמים.

ב: קח אוכל. אולי הוא לא לטעמך, אבל זה מה שיש לי ואני מוכן לתת לך את זה.

א: התעלמות מוחלטת.
 

puma141

New member
ב כמובן:) והקטע שלי עם זה- זה השיפוט שלך

אותו. זה קצת הפריע לי..
כי אולי הוא רגיש ליוגורט? אולי זה מגעיל אותו ברמות שהוא לא יכול להכניס לפה, גם אם הוא רעב?

מה שהפריע לי זה היחס שלך אליו, בקטע של "כל מה שנותנים לך, אתה חייב לקחת!".
הוא לא. כי עם כל מחסורו הוא קודם אדם-אחר כך רעב.
 
"מדבר ולא מתקשר".

אני חושב שמה שהפריע לגב' dori78.
זה חוסר התקשורת מצדו, ברגע שהציעה לו את מה שהיה לה.

התעלמות...
חוסר יחס...

זה מה שבפנים - עצבן את גב' dori78.
נכון, dori?!


-----------
קדימה, לשחרר.
עשיתם ממנה פיתה כבר.
 

dori78

New member
חלילה

לא אמרתי שאדם רעב חייב לקחת כל מה שמציעים לו
(בדיוק באותה מידה שאני לא אתן לבעל חיים מזון שאני מחליטה לא לאכול בעצמי, מפאת חשש לקלקול)
אמרתי שמי שמלין על חוסר יחס מצד אנשים שהוא פונה אליהם, אם הציעו לו משהו שהוא לא מעוניין בו מן הראוי שהוא ייתן יחס.
"לא תודה, אני רגיש ליוגורט. שלום."
הבעת הפנים שלו אמרה הכל.
את זה אני לא יכולה לתאר פה, כי כל תיאור יחטא לאמת ויהיה כנראה מושפע גם מההתרשמות שלי.
 

puma141

New member
דורי שלא תביני לא נכון-המעשה שלך נפלא:) לא

חשבת פעמיים-ונתת לו מה שיש לך.....

זה לא שאני ממעיטה או לוקחת ממך את זה. מקווה שהבנת יותר מהם:)
 

puma141

New member
דורי, טעות שלי! את צודקת לגמרי, והייתי

נוהגת בדיוק כמוך.
ואם הוא בוכה על חוסר היחס כלפיו, מן הראוי מבחינתו לתת יחס על אותו משקל של אדיבות.
ולא לשפוט אותך-שנתנה לו בעצם כל מה שהיה לה ברגע הנתון הזה..
 
בשוק?

ומה איתי? אני ופומה למדנו תורה לפני רגע בעולמות עליונים. עד שהביאה לי 'סטירה' בתגובתה זו.


פומה, נו מה יהיה?
 

puma141

New member
חחחח נו מה מה קורה לכם?!אתה וראסטי..אני

אסביר אוקיי?
פתחתי את הפוסט של דורי וקראתי.
הקונוטציה הראשונה שעלתה לי היא: איזה חמודה היא, נתנה לו את ארוחת הבוקר שלה! :)
ככה-לגמרי, אוקיי? *סתומים
*
ובאמת-כי חשבתי לעצמי שאין לה כסף, ואולי אין לה איפה לקנות יוגורט נוסף, וה כ ל!
כלומר קודם "דנתי" אותה לכף זכות לגמרי.
אבל גם התחושה שאם הוא רעב-הוא חייב לקחת הכל! זה בעני שיפוט אותו אדם.

בשורה התחתונה-הנתינה שלי לא נותנת לי זכות לבקר/לשפוט אותו. זה הכל!
מי שנותן זה כי הוא רוצה, לא כי הוא מכתיב או שופט. לא מעמדה של עליונות.

ושלא תבינו לא נכון-גם במקרה של דורי!
אני חושבת שהמעשה שלה עולה בהרבה על השיפוט שלה אותו:)
 
למעלה