קארל מרקס

[רייב]

קארל מרקס

למה קומוניזם ? והאם זה קשור לילדות ?

 

[kirk hammet]

טיפש

קרל מרקס זה בכלל סוציאליזם , קומוניזם זה סטאלין ולנין וטרוצקי ומאו טסה טונג (למרות שהקומוניזם שלו מכונה מאואיזם כי הוא שונה במקצת מזה שבברית המועצות.)

 

[.Metal_F]

לא חומד....

קארל מרקס = קומוניזם.

 

[epitaph]

למעשה לא חומד

קירק כאן צודק...הקומוניזם הייתה המצאה של לנין.קארל מארקס היה אבי הסוציאליזם...

 

[פלונטר]

זן חדש של ויכוח על סיווג לז´אנרים?

מארקס כתב את המניפסט ה*קומוניסטי*. לנין עצמו היה מארקסיסט.

 

[untitled]

בכלל ברוסיה לא היה קומוניזם

זה לא היה מהעם, ובכלל לאט לאט זה הפך למשטר טוטאליטרי. הקומוניזם לא נכשל, כי מה שהיה ברוסיה לא היה קומוניזם בכלל, זה היה "לניניזם" או "סטליניזם" אבל לא הקומוניזם הטוב של מארקס וחכו, הוא עוד ישוב...

 

[JOE KALIBER]

עם הוא ישוב יום הדין יבוא איתו

תפסיקו להצדיק את השיטה המפגרת הזאת כבר כל הרבה סיבות יש שיוכיחו שהיא טיפשית ואני לא מתכוון להיכנס לזה בעיקר בגלל שזה לא הפורום המתאים

 

[.Metal_F]

אוהווו...היה ועוד איך היה...

המדינה הזאת הייתה בתקופה ההיא כל כך סגורה...שאלא אם כן היית שם - אין לך מושג וחצי מושג על הדרך שבה התנהלו הדברים. קומוניזם זו שיטה שנועדה לכישלון. אי אפשר להפוך עם לבית חרושת. אם זה היה אפשרי - האנושות הייתה מקום הרבה יותר משגשג ויעיל (ומשעמם).

 

[epitaph]

שני דברים...

אחד...מה שהיה ברוסיה היה קומוניזם כול ה"לניניזם" ו"סטאליניזם" זה רק תתי ז´אנרים של קומוניזם (כמו שפאוור מטאל זה תת ז´אנר של מטאל ולכן הוא מטאל) שתיים...מארקס המציא את הסוציאליזם ולא את הקומוניזם...ובאמת נראה לי שזה עוד יחזור (מישהו זוכר את Red Alert אחלה של שיר בפתיחה של המשחק...)

 

[חולוני]

נכון, ברוסיה לא היה קומוניזם.

הקומוניזם אף לא התממש סופית, ומה שהיה ברוסיה זה היה סוציאליזם. אמנם הקומוניזם זאת רעיון לא רע בכלל, אבל מהתיאוריה לריאליה המרחק גדול ועדיין לא התממש סופית באף מדינה.

 

[untitled]

מארקס כן המציא

"המניפיסט הקומוניסטי" ולא ה"מסניפיסט הסוציאליסטי" ומה שהיה ברוסיה בכלל לא היה סוציאליזם (וגם לא קומוניזם) זה היה שלטון שהתחיל כקומוניזם והפך והתדרדר לאט לאט ממדיניות הנאפ ועד לימיו החשוכים של סטאלין למשטר טוטאליטרי. לפי המניפיסט יש לכולם חופש דעה ודת וכל הדברים האלו, ומה שהיה ברוסיה היה משטר טואטאליטרי, אמת אחת בלבד. חוץ מזה בקיבוצים בארץ כל הסוציאליזם והקומוניזם התממשו הרבה יותר טוב (באמת) והוא באמת יחזור ויום הדין לא יבוא איתו. כל מי שמספיד את הקומוניזם טועה כי הוא מסתכל על רוסיה, אבל רוסיה זו בכלל לא דוגמא ואני לא סתם יודע את זה כיא ני ספר היסטוריה, אני פשוט באמת מאמין בזה

 

[.Metal_F]

דווקא לא...

קומוניזם נוגד דת. לא נותן חופש דת. לפי הקומוניזם (אני מצטטת את מארקס -"דת - אופיום להמונים"...נשמע מוכר?) דת זה דבר שמפריע לרעיון הקומוניזם (שהוא אכן דומה לסוציאליזם) שוויון מוחלט בין כל בני העם ללא מעמדות וללא סטטוסים חברתיים. כולם פועלים לטובת המדינה בלבד, ויש חיים שיתופיים. (כמו שנאמר לפני...בדיוק כדוגמאת הקיבוצים). הקומוניזם בברית המועצות לשעבר כן התממש. וזה רק מוכיח דבר אחד: שקומוניזם זה טוב בתאיוריה. על הנייר. אבל אנשים הם לא מכונות לכן זה לא יכול לעבוד בחיים.

 

[untitled]

את צודקת וטועה

קומוניזם לא נוגד את הדת. לפי הקומוניזם ה"מקורי" של מארקס לכל פרט בחברה מגיעה התפתחות אישית, כך שכל פרט יתפתח ויפתח את החברה. ולא מארקס אמר, לנין אמר שדת זה אופיום להמונים. אבל, את צודקת בזה שאת אומרת שזה נכון על הנייר בלבד. כי הבעיה עם "מדע הקומוניזם" שהוא לא יכול לשלוט באנשים

 

[חולוני]

הקומוניזם לא התממש ברוסיה !

כמה פעמים אני צריך לחזור על זה ? מה שהיה ברוסיה - לא היה קומוניזם. הכוונה הייתה שיהיה קומוניזם אבל העם לא שיתף פעולה, ובסוף נהיה מאין סוציאליזם לא ברור לחלוטין. בקיצור, הקומוניזם המקורי שתוכנן להיות ברוסיה - נכשל.

 

[.Metal_F]

דווקא זה הדבר היחיד שכן עבד

העם שיתף פעולה. כמו גדולים. כי מי שהיה רק מהרהר לגבי לחשוב על לא לשתף פעולה היא נהרג/נשלח למקום רחוק ולא נחמד...

 

[kirk hammet]

זה רק שם.

קומוניזם הוא סוציאליזם שההבדל בינו לבין הסוציליאזם הוא שמשיגים את השוויון ואת מצב הלא-מעמדי בכל דרך אפשרית , גם אם זה כולל טרור. בזה מרקס ואנגלס לא תמכו.

 

[.Metal_F]

כן הגיוני..

אבל הפילוסופיה שפיתחו לנין סטאלין טרוצקי ושאר החבר´ה, הם ביססו בהשארת ובעזרת האידיאלוגיה של מארקס (ואת זה אני יודעת ממקור ראשון).

 

[JOE KALIBER]

את קרובה של לנין או משהו כזה?

 

[.Metal_F]

חס וחלילה..

אני אסביר לך בהרחבה. Icq#82745851

 

[MuffinMan]

איזה פורום זה?????

פורום רוק? או פורום לדיון על קומינזם. אם אתם רוצים לכו לאתר של בנק"י יש שם פורומיום על קומניזם. אבל לא פה. אליאב