פשר העלייה לאלביט?

מצב
הנושא נעול.

Ima Adama

New member
פשר העלייה לאלביט?

פשר העלייה לאלביט?
לא ממש הצלחתי להבין את פשר העלייה היפה לאלביט מערכות ישראל. אני מורווחת כ-10 אחוז - האם כדאי לצאת ולהסתפק. פחות מוטרדת ממימושים שעשויים להיות ויותר מנפילה כלשהי. אשמח לעצה מהמבינים את התנהגותה. תודה ויום טוב
 

dw2322

New member
אלביט מערכות חברה מצויינת לטעמי

פשר העלייה לאלביט?
לא ממש הצלחתי להבין את פשר העלייה היפה לאלביט מערכות ישראל. אני מורווחת כ-10 אחוז - האם כדאי לצאת ולהסתפק. פחות מוטרדת ממימושים שעשויים להיות ויותר מנפילה כלשהי. אשמח לעצה מהמבינים את התנהגותה. תודה ויום טוב
אלביט מערכות חברה מצויינת לטעמי
מהמומלצות שלי בשנתיים האחרונות (מצ"ב כמה שרשורים קודמים) מבין הניירות הכבדים. אממה, הנייר כבר עשה כברת דרך לא מבוטלת (50%) וכיום נסחר במכפילי רווח כבר לא מי יודע מה אטרקטיביים. לא מי יודע מה יקר אבל כבר לא נורא סקסי. בזמנו אלביט מערכות (טיקר eslt בנאסדק) נסחרה במכפילים נמוכים יותר מהשחקן הגדול בסקטור - בואינג (טיקר ba). היום המכפיל רווח קדימה שלה (20) אפילו יקר יותר (זה של בואינג הוא 15) ובשביל כזה דבר צריך סיבות טובות, שגם אם יש (יש צבר הזמנות נורא יפה) עדיין יש גבול לכל תעלול. תחשבי עלייך- על איזו חברה את סומכת יותר? בואינג-שחקן אמריקאי מוביל בקנה מידה בינלאומי (מטוסי נוסעים כשדולר נמוך יסייע להם מול איירבאס, מטוס הקרב העתידי של ארה"ב ובהמשך גם שלנו ושל כל העולם המערבי ועוד ועוד, באמת חברה אחלה אחלה, הנומרו אונו של כל העולם) לעומת אלביט מערכות, כשחברה ישראלית היא מאד מוצלחת אבל בשוק הגלובאלי היא שחקן קטן, ולכן סביר שיהיה איזשהו דיסקאונט מול ba. לא חקרתי לעומק את ba אולם בהנחה שאנחנו רוצים נייר בסקטור הבטחוני נראה לי ששווה לך להתייעץ עם יועץ ההשקעות שלך (או שאולי יתפתח כאן דיון? ) לגבי החלפת eslt ב ba. אפילו אם התשואה מהן תהיה דומה בשנים הקרובות הרי שמכיוון ש ba גדולה יותר ומוכרת ע"י בתי השקעות בכל העולם אנחנו מורידים סיכון וכך התיק הופך להיות איכותי יותר. מאידך, אני לא אוהב את מכפיל ההון של בואינג. גם זה של אלביט לא חינמי אבל בכ"ז נמוך בהרבה. בכל אופן בשביל סיכון (חברה ישראלית) נראה לי שראוי לקבל פרמיה, גם על מכפיל הרווח. כל חברה, בכל סקטור, לא אישי בסקטור הבטחוני דווקא ומי שממליץ היום על אלביט מערכות כבר נראה לי שחייב להתייחס לתמחורי השחקן המוביל בסקטור וזה גורם לאי נחת מסויימת. שוב, אני לא חושב שאלביט מנופחת או משהו, אבל כבר לא מציאה כמו שנראתה לי פעם. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע
 

fox in socks

New member
עד כמה שאני יודע, ה F22 של לוקהיד מרטין

אלביט מערכות חברה מצויינת לטעמי
מהמומלצות שלי בשנתיים האחרונות (מצ"ב כמה שרשורים קודמים) מבין הניירות הכבדים. אממה, הנייר כבר עשה כברת דרך לא מבוטלת (50%) וכיום נסחר במכפילי רווח כבר לא מי יודע מה אטרקטיביים. לא מי יודע מה יקר אבל כבר לא נורא סקסי. בזמנו אלביט מערכות (טיקר eslt בנאסדק) נסחרה במכפילים נמוכים יותר מהשחקן הגדול בסקטור - בואינג (טיקר ba). היום המכפיל רווח קדימה שלה (20) אפילו יקר יותר (זה של בואינג הוא 15) ובשביל כזה דבר צריך סיבות טובות, שגם אם יש (יש צבר הזמנות נורא יפה) עדיין יש גבול לכל תעלול. תחשבי עלייך- על איזו חברה את סומכת יותר? בואינג-שחקן אמריקאי מוביל בקנה מידה בינלאומי (מטוסי נוסעים כשדולר נמוך יסייע להם מול איירבאס, מטוס הקרב העתידי של ארה"ב ובהמשך גם שלנו ושל כל העולם המערבי ועוד ועוד, באמת חברה אחלה אחלה, הנומרו אונו של כל העולם) לעומת אלביט מערכות, כשחברה ישראלית היא מאד מוצלחת אבל בשוק הגלובאלי היא שחקן קטן, ולכן סביר שיהיה איזשהו דיסקאונט מול ba. לא חקרתי לעומק את ba אולם בהנחה שאנחנו רוצים נייר בסקטור הבטחוני נראה לי ששווה לך להתייעץ עם יועץ ההשקעות שלך (או שאולי יתפתח כאן דיון? ) לגבי החלפת eslt ב ba. אפילו אם התשואה מהן תהיה דומה בשנים הקרובות הרי שמכיוון ש ba גדולה יותר ומוכרת ע"י בתי השקעות בכל העולם אנחנו מורידים סיכון וכך התיק הופך להיות איכותי יותר. מאידך, אני לא אוהב את מכפיל ההון של בואינג. גם זה של אלביט לא חינמי אבל בכ"ז נמוך בהרבה. בכל אופן בשביל סיכון (חברה ישראלית) נראה לי שראוי לקבל פרמיה, גם על מכפיל הרווח. כל חברה, בכל סקטור, לא אישי בסקטור הבטחוני דווקא ומי שממליץ היום על אלביט מערכות כבר נראה לי שחייב להתייחס לתמחורי השחקן המוביל בסקטור וזה גורם לאי נחת מסויימת. שוב, אני לא חושב שאלביט מנופחת או משהו, אבל כבר לא מציאה כמו שנראתה לי פעם. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע
עד כמה שאני יודע, ה F22 של לוקהיד מרטין
לא של בוינג
 

dw2322

New member
והנה הדף של lmt

גם הוא של לוקהייד
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/jsf.htm
והנה הדף של lmt
וזה הופך להיות עוד יותר בעייתי לממליצים על אלביט מערכות. לוקהיד-מרטין מציעה מכפיל רווח קדימה של 14.6 , מכפיל הון 5.8 ומכפיל מכירות 1. תמחורי אלביט כבר יותר מדי קרובים לזה וגם אם lmt לא נומרו אונו עולמי היא בהחלט מהצמרת בעולמית. אלביט, עם כל הכבוד, ויש כבוד, היא ליגה או שתיים למטה.
 

dw2322

New member
קישורית

והנה הדף של lmt
וזה הופך להיות עוד יותר בעייתי לממליצים על אלביט מערכות. לוקהיד-מרטין מציעה מכפיל רווח קדימה של 14.6 , מכפיל הון 5.8 ומכפיל מכירות 1. תמחורי אלביט כבר יותר מדי קרובים לזה וגם אם lmt לא נומרו אונו עולמי היא בהחלט מהצמרת בעולמית. אלביט, עם כל הכבוד, ויש כבוד, היא ליגה או שתיים למטה.
קישורית
 

הגינגי

New member
אתה בטוח שבואינג גדולה מלוקהיד?

והנה הדף של lmt
וזה הופך להיות עוד יותר בעייתי לממליצים על אלביט מערכות. לוקהיד-מרטין מציעה מכפיל רווח קדימה של 14.6 , מכפיל הון 5.8 ומכפיל מכירות 1. תמחורי אלביט כבר יותר מדי קרובים לזה וגם אם lmt לא נומרו אונו עולמי היא בהחלט מהצמרת בעולמית. אלביט, עם כל הכבוד, ויש כבוד, היא ליגה או שתיים למטה.
אתה בטוח שבואינג גדולה מלוקהיד?
לפחות בסקטור הבטחוני (לא תעופתי) אני ידעתי שלוקהיד יותר גדולה מבואינג!
 

dw2322

New member
הנה הדף של המטוס הזה

עד כמה שאני יודע, ה F22 של לוקהיד מרטין
לא של בוינג
הנה הדף של המטוס הזה
זה המטוס שיחליף את ה f15 ולפי ההסבר כמה תעשיות אמריקאיות מעורבות בפיתוחו. גם לוקהיד וגם בואינג. פשוט כדי לפתח כאלו דברים צריך שיתוף פעולה של הצמרת ההנדסית של העולם המערבי, ומן הסתם גם לובי פוליטי (ולבואינג אני בטוח שיש לובי חזק מאד). אני לא מי יודע מה בקיא בנבכי האוירונאוטיקה אבל סביר להניח שבואינג נמצאת בכל מקום. הם עושים גם לוויינים ועוד המון המון דברים. רק שחלילה חובבי אלביט מערכות לא יעלבו לי, גם אני מחבב אותם, אבל איפה הם ואיפה בואינג. זה ההבדל בין טוב למעולה. פשוט הקרם-דה-לה-קרם של התעשייה הבטחונית המערבית.
 

Ima Adama

New member
תודה על התשובה הרצינית

אלביט מערכות חברה מצויינת לטעמי
מהמומלצות שלי בשנתיים האחרונות (מצ"ב כמה שרשורים קודמים) מבין הניירות הכבדים. אממה, הנייר כבר עשה כברת דרך לא מבוטלת (50%) וכיום נסחר במכפילי רווח כבר לא מי יודע מה אטרקטיביים. לא מי יודע מה יקר אבל כבר לא נורא סקסי. בזמנו אלביט מערכות (טיקר eslt בנאסדק) נסחרה במכפילים נמוכים יותר מהשחקן הגדול בסקטור - בואינג (טיקר ba). היום המכפיל רווח קדימה שלה (20) אפילו יקר יותר (זה של בואינג הוא 15) ובשביל כזה דבר צריך סיבות טובות, שגם אם יש (יש צבר הזמנות נורא יפה) עדיין יש גבול לכל תעלול. תחשבי עלייך- על איזו חברה את סומכת יותר? בואינג-שחקן אמריקאי מוביל בקנה מידה בינלאומי (מטוסי נוסעים כשדולר נמוך יסייע להם מול איירבאס, מטוס הקרב העתידי של ארה"ב ובהמשך גם שלנו ושל כל העולם המערבי ועוד ועוד, באמת חברה אחלה אחלה, הנומרו אונו של כל העולם) לעומת אלביט מערכות, כשחברה ישראלית היא מאד מוצלחת אבל בשוק הגלובאלי היא שחקן קטן, ולכן סביר שיהיה איזשהו דיסקאונט מול ba. לא חקרתי לעומק את ba אולם בהנחה שאנחנו רוצים נייר בסקטור הבטחוני נראה לי ששווה לך להתייעץ עם יועץ ההשקעות שלך (או שאולי יתפתח כאן דיון? ) לגבי החלפת eslt ב ba. אפילו אם התשואה מהן תהיה דומה בשנים הקרובות הרי שמכיוון ש ba גדולה יותר ומוכרת ע"י בתי השקעות בכל העולם אנחנו מורידים סיכון וכך התיק הופך להיות איכותי יותר. מאידך, אני לא אוהב את מכפיל ההון של בואינג. גם זה של אלביט לא חינמי אבל בכ"ז נמוך בהרבה. בכל אופן בשביל סיכון (חברה ישראלית) נראה לי שראוי לקבל פרמיה, גם על מכפיל הרווח. כל חברה, בכל סקטור, לא אישי בסקטור הבטחוני דווקא ומי שממליץ היום על אלביט מערכות כבר נראה לי שחייב להתייחס לתמחורי השחקן המוביל בסקטור וזה גורם לאי נחת מסויימת. שוב, אני לא חושב שאלביט מנופחת או משהו, אבל כבר לא מציאה כמו שנראתה לי פעם. הנ"ל אינה המלצה לפעילות בני"ע
תודה על התשובה הרצינית
לא שאני מתימרת להבין את כל המשמעויות וממש לא בנויה ללכת ו"לחקור", כי פשוט לא מתאים לי להסב את מקצועי ונוטה להתיעץ עם המבינים. רק מה, גם היועצים בבנק לא ממש מבינים ובעיקר מסתמכים על המלצות הבנק.ולא מתלהבים ליעץ בלשון המעטה ובנוסף קשה לדעת אם ההמלצה שלהם באה מאהבת המן או שינאת מרדכי. קוראת כאן כבר חודשים ומתרשמת שיש פה אנשים מבינים שלא תמיד מונחים מאינטרסים, בעיקר מרצון להפגין ידע וזה אחלה ומבורך .
 

biz man

New member
אם את כבר מסתמכת על המלצות

תודה על התשובה הרצינית
לא שאני מתימרת להבין את כל המשמעויות וממש לא בנויה ללכת ו"לחקור", כי פשוט לא מתאים לי להסב את מקצועי ונוטה להתיעץ עם המבינים. רק מה, גם היועצים בבנק לא ממש מבינים ובעיקר מסתמכים על המלצות הבנק.ולא מתלהבים ליעץ בלשון המעטה ובנוסף קשה לדעת אם ההמלצה שלהם באה מאהבת המן או שינאת מרדכי. קוראת כאן כבר חודשים ומתרשמת שיש פה אנשים מבינים שלא תמיד מונחים מאינטרסים, בעיקר מרצון להפגין ידע וזה אחלה ומבורך .
אם את כבר מסתמכת על המלצות
שימליצו לך גם מתי למכור ולא רק מתי לקנות. ראי מקרה לייפוייב. מניה עולה ועולה ופתאום ביום אחד נופלת 50%. בהצלחה.
 

biz man

New member
מדוע קנית את המניה בשביל שתרד?

פשר העלייה לאלביט?
לא ממש הצלחתי להבין את פשר העלייה היפה לאלביט מערכות ישראל. אני מורווחת כ-10 אחוז - האם כדאי לצאת ולהסתפק. פחות מוטרדת ממימושים שעשויים להיות ויותר מנפילה כלשהי. אשמח לעצה מהמבינים את התנהגותה. תודה ויום טוב
מדוע קנית את המניה בשביל שתרד?
מלחתכילה כשקנית את המניה ציפית שהיא תעלה לאיזשהו מחיר ואז תצאי לא? תני לי לנחש. קנית את המניה על סמך עיצה מחברים/אינטואיציה ולא על סמך שיקולים פיננסים ערכיים. אם היית קונה את המניה על סמך השיקולים הנכונים היית יודעת גם מתי לצאת. ברגע שאת לא יודעת מדוע את קונה את המניה את לא יודעת מתי לצאת וזאת אחת הסיבות למה רוב העם מפסיד בבורסה. כבר הזכרנו כאן לא פעם ולא פעמיים אלא מיליון פעמים. תכנון היציאה לא פחות חשוב מתכנון הכניסה. ותכנון יציאה לא יכל להעשות כאשר קונים מניה מהשיקולים הלא נכונים. בתקופת מפולת הייטק מניות עלו במאות אחוזים לפעמים תוך שבועות. אנשים הכפילו בעשרות את הקרן שלהם בתוך שנה אחת בודדת. גם אנשים שלא הבינו בבורסה, וקנו מניות כמוך על סמך המלצות/אינטואיציה או סתם כי המניה עולה. מאותה סיבה שקנו מניות על סמך השיקולים הלא נכונים, לא ידעו מתי לצאת וברגע שהגיע המפולת והחזירה את שווי המניות למחיר הריאלי שלהן אנשים ממיליונרים הפכו לחסרי כל. מקווה שתקחי לתשומת ליבך.
 

Ima Adama

New member
אתה צודק ושוכח

מדוע קנית את המניה בשביל שתרד?
מלחתכילה כשקנית את המניה ציפית שהיא תעלה לאיזשהו מחיר ואז תצאי לא? תני לי לנחש. קנית את המניה על סמך עיצה מחברים/אינטואיציה ולא על סמך שיקולים פיננסים ערכיים. אם היית קונה את המניה על סמך השיקולים הנכונים היית יודעת גם מתי לצאת. ברגע שאת לא יודעת מדוע את קונה את המניה את לא יודעת מתי לצאת וזאת אחת הסיבות למה רוב העם מפסיד בבורסה. כבר הזכרנו כאן לא פעם ולא פעמיים אלא מיליון פעמים. תכנון היציאה לא פחות חשוב מתכנון הכניסה. ותכנון יציאה לא יכל להעשות כאשר קונים מניה מהשיקולים הלא נכונים. בתקופת מפולת הייטק מניות עלו במאות אחוזים לפעמים תוך שבועות. אנשים הכפילו בעשרות את הקרן שלהם בתוך שנה אחת בודדת. גם אנשים שלא הבינו בבורסה, וקנו מניות כמוך על סמך המלצות/אינטואיציה או סתם כי המניה עולה. מאותה סיבה שקנו מניות על סמך השיקולים הלא נכונים, לא ידעו מתי לצאת וברגע שהגיע המפולת והחזירה את שווי המניות למחיר הריאלי שלהן אנשים ממיליונרים הפכו לחסרי כל. מקווה שתקחי לתשומת ליבך.
אתה צודק ושוכח
שרמת האימון במחוזותינו נפגעה קשות, אבל המילה הגינות חייבת לחזור לשורותינו, אחרת נפשוט לא רק את הרגל. מבינה מה שאתה אומר ועדיין חושבת שזה בסדר גמור גם לא למביני עניין לרצות לשמור על ערך כספם. אתה לא חייב להתיחס אליי או להדיוטות, אם זה קשה לך. במקצוע שלי, אין לי בעיה ליעץ גם ללא תשלום ונהנית מהרעיון של לתת חינם במידה.
 

קרלטון

New member
כך לא שומרים על ערך הכסף

אתה צודק ושוכח
שרמת האימון במחוזותינו נפגעה קשות, אבל המילה הגינות חייבת לחזור לשורותינו, אחרת נפשוט לא רק את הרגל. מבינה מה שאתה אומר ועדיין חושבת שזה בסדר גמור גם לא למביני עניין לרצות לשמור על ערך כספם. אתה לא חייב להתיחס אליי או להדיוטות, אם זה קשה לך. במקצוע שלי, אין לי בעיה ליעץ גם ללא תשלום ונהנית מהרעיון של לתת חינם במידה.
כך לא שומרים על ערך הכסף
שמירה על ערך הכסף דרך השקעה מאוזנת לאורך זמן זה דבר אחד, ספקולציות זה דבר אחר. אני ממליץ לך בחום לעשות חיפוש על הודעות של משתמש בשם Koberider עם מילות החיפוש "פיזור", "בניית תיק", "איזון" כדי לקבל מושג על שיטות השקעה שיש להן סיכוי יפה מאוד להרוויח לאורך זמן, אינן מסוכנות כמו קניית מניות בודדות ואינן דורשות איזשהו ידע מעמיק בתחום. בהצלחה.
 

NS101

New member
אני יצאתי

פשר העלייה לאלביט?
לא ממש הצלחתי להבין את פשר העלייה היפה לאלביט מערכות ישראל. אני מורווחת כ-10 אחוז - האם כדאי לצאת ולהסתפק. פחות מוטרדת ממימושים שעשויים להיות ויותר מנפילה כלשהי. אשמח לעצה מהמבינים את התנהגותה. תודה ויום טוב
אני יצאתי
גם רווח בסדר גודל של 10-11%. לא רע בשביל שבועיים שלושה, אבל אפשרי שהגל של הטיפוסים יתחיל להיחלש וחבל.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה