פשוט לא יאמן

[Alex The Predator]

לא, זה מראה שלא הבנת את הקשר של הציטוט

הציטוט מדבר על אלה ששותקים, כשמפלים אנשים אחרים מסביבם - כל עוד זה לא נוגע בהם. הציטוט לא הובא בשביל ההשוואה לשואה. תפעיל קצת את הראש.

 

[לאונידס]

הכאת נשים ואונס ילדות וילדים לא קשור לשואה

מה לעשות, אותן פמיניסטית (להגדרתך) לא מוכנות לקבל חברות בהן מקובל שמידי פעם הבעל נותן איזה פליק חינוכי לאישתו.
הן לא מוכנות לקבל חברות בהן צריך ומקובל להסתיר אונס של ילדה.
אף פעם לא הייתי חסיד גדול של פמיניסטיות אבל כשאתה תוקף אותן עמדתן פתאום נראית לי יותר ויותר ראויה.

ומה לעשות, מרטין נימלר לא נמצא איתנו כיום כדי להביע את דעתו בניסוח כל כך יפה על מה שקורה במדינת ישראל, אז משתמשים במה שיש.

 

[לאונידס]

מכיוון שבחרת לא להגיב לעניין

אני מבין שהבנת את חוסר הצדק בדבריך.
סבבה

 

[cwen]

רגע, לא גרות שם נשים?

ונניח יש שם נשים שגרות שם ולא אוהבות את השלט הזה, אבל מפחדות לדבר כי הן מפחדות מהגברים?

 

[בן אביו]

בדיוק - גרות שם נשים

ונניח שהנשים שגרות שם, שהן חרדיות, מרוצות מהשלט ומעוניינות בו? לא עדיף לתת להן לייצג את עצמן?

 

[cwen]

ואיך הן ייצגו את עצמן?

אם הן נשואות לאנשים ששמים שם את השלט, איך הן אמורות להתבטא נגדו?

 

[בן אביו]

ראשית לא בטוח שהן כולן נשואות לאנשים האלה

אם תולי השלט הם מיעוט, רוב הנשים שם נשואות לגברים אחרים.
אם יש הסכמה גברית רחבה בשכונה לשלט והגישה שהוא מייצג (לפיה על קטע מדרכה מסוים שמשמש גברים מתפללים לצאת מבית התפילה, תורחב התפיסה של הפרדה בין גברים ונשים שנהוגה בתוך בית התפילה), הרי הנשים הנשואות לאותם גברים נמצאות בעמדה הכי טובה להשפיע עליהם. בדיוק כמו שאשה חילונית יש לה כוח השפעה גדול על בעלה. במיוחד שהן קבוצה של נשים. לכן יש להן הכוח הכי גדול לצאת נגד עוול שהן מאמינות שנעשה נגדן. כי כמו הגבר החילוני, גם הגבר החרדי מעדיף שאשתו תהיה מרוצה.

 

[Sophalin]

אם כולם באזור מרוצים ויודעים

שלנשים אסור לעבור שם, אז למה מלכתחילה שמים שם שלט?
ואם אישה חרדיה חושבת שמותר לה לעבור שם, ועוברת אז מה התועלת בשלט?

 

[לאונידס]

מאוד אהבתי את העמדה הפטרנלית

האישה תשפיע על הגבר כדי שידאג לה.

הדיון ברוב או מיעוט איננו רלוונטי, ממילא אסור לרמוס זכויות של מיעוט בהחלטת רוב.

ולבסוף הפנינה: אם פוגעים באדם אחר אל תתערב, אתה סתם דוחף את האף.

אני לא כופר בזכותך להחזיק בעמדות כאלה, אבל תאלץ להבין שהעמדות האלו הן פגיעה בערכים בסיסיים של אנשים אחרים שכוללים שוויון זכויות, זכויות בסיסיות של אדם וסולידריות בסיסית.

 

[בן אביו]

אבל אתה צריך להבין

שהאנשים שחיים בשכונה הזו יש להם ערכים בסיסיים שונים משלך. יש להם ערכים של צניעות, ושל הפרדה בין המינים. למה הערכים שלך, שאינך גר בשכונה הזו, צריכים לגבור על שלהם, שכן חיים בשכונה הזו? למה לך יש זכות לבטל ולאפס את הערכים שלהם?
הרי אם הם יבואו לשכונה שלך וינסו לכפות עליך את הערכים שלהם, אתה לא תאהב את זה, נכון?

 

[לאונידס]

קודם כל יש להם ערכים של זימה

לא של צניעות.
הם רואים בכל דבר מין, בניגוד לשאר אוכלוסיה.

בוא נראה אם הבנתי את שאלתך:
אתה שואל באיזו זכות אני אעשה הכל כדי להרחיק פדופילים מהילדות של אותה אוכלוסיה למרות התנגדות האוכלוסיה?
שאנסה לתת לנשים שם את האופציה לשוויון זכויות?

 

[בן אביו]

מה הקטע שלך עם פדופילים?

 

[Sophalin]

זה לא הקטע שלו עם פדופילים...

 

[לאונידס]

מכיוון שבחרת שלא להגיב לעניין

אני מבין שהבנת שאתה טועה

 

[בן אביו]

אז לא נגלה מה הקטע שלך עם פדופילים

טוב, כל אחד ומה שמעניין אותו בחיים.

 

[לאונידס]

ניסיונך המתמשך לשנות את נושא הדיון

מעיד על חוסר הנעימות הנגרמת לך מהודאה בשגיאה.
צר לי עליך, אבל סוף מעשה במחשבה תחילה.

 

[אסננוש15]

 

[GoghVV]

כך-כך נמוך.

 

[GoghVV]

כל*

 

[cwen]

וגם הם צריכים להבין שרחוב זה מקום ציבורי

ומותר לאנשים להשתמש במדרכות! גם אם הן ליד בית כנסת!

למה תמיד הצד החילוני הוא זה שצריך להבין לליבו של הצד החרדי?