פרויקט רוזי
- פותח הנושא ybenshaya
- פורסם בתאריך
הנה תגובה אחת: http://forums.acisrael.org/viewtopic.php?f=1&t=2511#p17729
לא הבנתי אותך. קראת את הספר הזה?
כששחקן משחק דמות הוא אמור לשכנע.
אני לא יודעתי מי זה ד"ר האוס - אבל אם ניקח את הדוגמה של קיציס, שמציג מגיש חדשות
אז הוא לובש עניבה, למשל. הוא בא בבגד שבדרך כלל מגישים חדשות באים אתו, למרות שהוא עושה מעין פרודיה על מגישי חדשות (ואולי דווקא בגלל זה הוא מתלבש לפי הסטיראוטיפ).
דמות אמורה לשכנע.
הילד שמחשק בפלפלים צהובים, למשל.
זה היה נראה אמין אם יומיים אחרי שנכנס לבית הספר בבאר שבע היה מפסיק את הרצון שלו להשמיע שירים? אם הוא היה מפסיק לחזור על מה שאומרים לו?
כששחקן משחק דמות הוא אמור לשכנע.
אני לא יודעתי מי זה ד"ר האוס - אבל אם ניקח את הדוגמה של קיציס, שמציג מגיש חדשות
אז הוא לובש עניבה, למשל. הוא בא בבגד שבדרך כלל מגישים חדשות באים אתו, למרות שהוא עושה מעין פרודיה על מגישי חדשות (ואולי דווקא בגלל זה הוא מתלבש לפי הסטיראוטיפ).
דמות אמורה לשכנע.
הילד שמחשק בפלפלים צהובים, למשל.
זה היה נראה אמין אם יומיים אחרי שנכנס לבית הספר בבאר שבע היה מפסיק את הרצון שלו להשמיע שירים? אם הוא היה מפסיק לחזור על מה שאומרים לו?
זה ספר! מצחיק! הוא נמצא במדף הספרים המצחיקים!
בשום שורה בספר לא נאמר על הגיבור שיש לא אספרגר. זה נרמז פעם אחת, ולא בפה מלא.
האם יש לגיבור מאפיינים אוטיסטים? כן, בהחלט.
האם יש לגיבור מאפיינים נ"ט? בהחלט. גם לבן שלי יש.
האם יכול להיות שאפשר היה לאבחן את הגיבור כאוטיסט?
בפורום הזה גולשים מבוגרים שבטוחים שהם אוטיסטים. ששירתו בצבא, שנישאו, שהקימו משפחה, שטיילו בארץ ובחו"ל, שלמדו לימודים אקדמיים, שעובדים בעבודה שהולמת את כישוריהם ומרווחים משכורת שמספקת את צרכיהם.
ואנחנו מנהלים דיון האם הגיבור של פרוייקט רוזי הוא אספרגר הוא לא?
בשום שורה בספר לא נאמר על הגיבור שיש לא אספרגר. זה נרמז פעם אחת, ולא בפה מלא.
האם יש לגיבור מאפיינים אוטיסטים? כן, בהחלט.
האם יש לגיבור מאפיינים נ"ט? בהחלט. גם לבן שלי יש.
האם יכול להיות שאפשר היה לאבחן את הגיבור כאוטיסט?
בפורום הזה גולשים מבוגרים שבטוחים שהם אוטיסטים. ששירתו בצבא, שנישאו, שהקימו משפחה, שטיילו בארץ ובחו"ל, שלמדו לימודים אקדמיים, שעובדים בעבודה שהולמת את כישוריהם ומרווחים משכורת שמספקת את צרכיהם.
ואנחנו מנהלים דיון האם הגיבור של פרוייקט רוזי הוא אספרגר הוא לא?
מסכימה שזה ספר מצחיק, קליל וכייפי
ואני ממליצה עליו למי שמחפש ספר כזה, ולא למי שמחפש ספר על אוטיזם.
על העטיפה של הספר כתוב כך:
"גבר יוצא לחפש אחר אישה שתאהב אותו ותינשא לו. לכאורה זה נשמע בנאלי, אבל לא כשמדובר בדון טילמן, גיבור הקומדיה הרומנטית השנונה "פרויקט רוזי".
דון הוא פרופסור מבריק לגנטיקה וגבר חכם וחטוב (בזכות אימונים קבועים ותזונה מבוקרת) – אבל כל הסימנים מעידים שהוא לוקה בתסמונת אספרגר. כלומר, יש לו יכולות מנטליות פנומנליות, אבל הוא סובל מקושי להשתלב בחברה ולהביע רגשות, דבר שיוצר לא פעם מצבים מביכים ומצחיקים מאוד.
העניינים מסתבכים עוד יותר כשדון מחליט למצוא בת זוג. כדי לנקוט בגישה מדעית יעילה, הוא מרכיב שאלון המיועד למועמדות ל"תפקיד". אלא שאז הוא פוגש ברוזי – "האישה היפה ביותר עלי אדמות", לדבריו – שלחלוטין אינה עונה על דרישותיו המחמירות של השאלון, בשל איחוריה הכרוניים, נטייתה לצמחונות ואופיה העוקצני. בתחילה דון פוסל אותה על הסף, אך בהמשך הוא מצטרף אליה למסע לגילוי סוד משפחתי שמעיק עליה. כתוצאה מכך, שגרת חייו הקפדנית מתערערת, והוא נאלץ, לראשונה בחייו, להתמודד עם רגשות תסכול, כעס, דחייה ובלבול.
מאז "המקרה המוזר של הכלב בשעת לילה" מאת מארק האדון, לא היה בספרות העולמית גיבור אספרגרי כובש לב כמו דון טילמן. כאן, בסיפורו של דון, נחשפת התמודדות של גבר מבוגר עם התסמונת, שמעוררת בקוראים מחשבות על האופן שבו כל בני האדם נושאים בתוכם לקות נפשית כלשהי.
שלושים וחמש מדינות בעולם רכשו עד כה את זכויות התרגום ל"פרויקט רוזי", שהפך עקב כך לאחד הרומנים המדוברים בעולם בשנת 2013. הסופר האוסטרלי גרהם סימסיון גרף מקדמות בסך של יותר ממיליון ליש"ט, והספר עתיד להפוך לסרט בעקבות העניין הרב שהוא מעורר."
כלומר, העטיפה יוצרת ציפיה כזו, שתאפשר לקורא ללמוד על אוטיזם מהספר.
לדעתי, לא זו המטרה של הספר וחשוב לי רק להבהיר לאנשים שחושבים שהם קוראים על אוטיזם, שהם לא.
ואני ממליצה עליו למי שמחפש ספר כזה, ולא למי שמחפש ספר על אוטיזם.
על העטיפה של הספר כתוב כך:
"גבר יוצא לחפש אחר אישה שתאהב אותו ותינשא לו. לכאורה זה נשמע בנאלי, אבל לא כשמדובר בדון טילמן, גיבור הקומדיה הרומנטית השנונה "פרויקט רוזי".
דון הוא פרופסור מבריק לגנטיקה וגבר חכם וחטוב (בזכות אימונים קבועים ותזונה מבוקרת) – אבל כל הסימנים מעידים שהוא לוקה בתסמונת אספרגר. כלומר, יש לו יכולות מנטליות פנומנליות, אבל הוא סובל מקושי להשתלב בחברה ולהביע רגשות, דבר שיוצר לא פעם מצבים מביכים ומצחיקים מאוד.
העניינים מסתבכים עוד יותר כשדון מחליט למצוא בת זוג. כדי לנקוט בגישה מדעית יעילה, הוא מרכיב שאלון המיועד למועמדות ל"תפקיד". אלא שאז הוא פוגש ברוזי – "האישה היפה ביותר עלי אדמות", לדבריו – שלחלוטין אינה עונה על דרישותיו המחמירות של השאלון, בשל איחוריה הכרוניים, נטייתה לצמחונות ואופיה העוקצני. בתחילה דון פוסל אותה על הסף, אך בהמשך הוא מצטרף אליה למסע לגילוי סוד משפחתי שמעיק עליה. כתוצאה מכך, שגרת חייו הקפדנית מתערערת, והוא נאלץ, לראשונה בחייו, להתמודד עם רגשות תסכול, כעס, דחייה ובלבול.
מאז "המקרה המוזר של הכלב בשעת לילה" מאת מארק האדון, לא היה בספרות העולמית גיבור אספרגרי כובש לב כמו דון טילמן. כאן, בסיפורו של דון, נחשפת התמודדות של גבר מבוגר עם התסמונת, שמעוררת בקוראים מחשבות על האופן שבו כל בני האדם נושאים בתוכם לקות נפשית כלשהי.
שלושים וחמש מדינות בעולם רכשו עד כה את זכויות התרגום ל"פרויקט רוזי", שהפך עקב כך לאחד הרומנים המדוברים בעולם בשנת 2013. הסופר האוסטרלי גרהם סימסיון גרף מקדמות בסך של יותר ממיליון ליש"ט, והספר עתיד להפוך לסרט בעקבות העניין הרב שהוא מעורר."
כלומר, העטיפה יוצרת ציפיה כזו, שתאפשר לקורא ללמוד על אוטיזם מהספר.
לדעתי, לא זו המטרה של הספר וחשוב לי רק להבהיר לאנשים שחושבים שהם קוראים על אוטיזם, שהם לא.
דווקא דמויות פיקטיביות מאפשרות דיון במאפיינים
כי בחיים אין לאף אחד מאפיינים מובהקים לחלוטין
אבל כשיוצרים דמות פיקטיבית אפשר ליצור דמות שמתאימה או לסטראוטיפ או לשבירתו
בפורום הזה לא גולשים מבוגרים שבטוחים שהם אוטיסטים
בפורום הזה גולשים מבוגרים שאובחנו ככאלה
אני ממש לא בטוח מי אני בכלל
ההסברים שאני מנסה לספק לא נובעים מהעובדה שאובחנתי כאוטיסט
אלא מזה שכשאנשים מתארים מצבים והתייחסויות וכל מיני דברים שהיו מאוד נוכחים בחיים שלי ועדיין מטרידים אותי מאוד אז נדמה לי שיש לי מה להגיד על כך
אני בניגוד לאחרים כאן לא עוסק יותר מדי במידה שבה מישהו הוא אוטיסט אמיתי
לדעתי זה בולשיט
הרבה יותר חשוב מה מפריע לבן אדם ועם מה הוא מתמודד
למשל
יש לי מושג טוב מאוד,מילדות ועד בכלל,מה זה להיות אדם לא מדבר,אדם אחר,אדם עם מאפיינים שנחשבים כמאוד אוטיסטים,אדם שחווה פער אין סופי בין הסביבה החברתית הנורמטיבית לקיומו
יש אנשים שעשויים למצוא ערך בעדות של אדם כזה
יש אנשים
ביחוד נ"ט
שחיים רק הגדרות
ויכולים להתעסק כל החיים בנסיון להדביק ראשי תיבות כאלה אחד לשני
אותי זה לא מעסיק בכלל
ההערה שעמית העלה בפורום נראית לי די נכונה
למרות שאולי יש בה משהו גס ובוטה
אוטיסט לא היה מסוגל להתחבר עם אשה כמו זאת שמתוארת בספר
במקרה כזה לא מדובר בניגודים משלימים
אין כאן עניין של להיות מסודר או פרוע
הקוו שסביבו הדרמה מתחוללת כאן הוא לא אמין בכלל
וגם לא יאפשר לעולם יחסים עמוקים
יש בעולם הרבה אוטיסטים ששירתו בצבא והם עובדים ולמדו לימודים אקדמים וגם חיים בזוגיות
לא בטוח אם בפורום הזה יש הרבה כאלה
מישהו שקיים או מקיים את כל התנאים האלה אין כאן
אני בטוח שבעתיד יהיו הרבה יותר כאלה
אוטיזם זה לא רק קשיי תפקוד
הקשיי תפקוד נגרמים בגלל הסביבה
אוטיסטים שמצליחים להיחלץ מסביבה מדכאת
יכולים לתפקד ממש לא רע
מה שקשה זה להיחלץ
כי זה דורש קיום ממושך גם ללא תפקוד וגם ללא עזרה
הלוואי שהקטע הזה היה קצת משתנה
אבל זה לא יקרה עד שלא תהיה הבנה קצת יותר טובה למהות התופעה
כי בחיים אין לאף אחד מאפיינים מובהקים לחלוטין
אבל כשיוצרים דמות פיקטיבית אפשר ליצור דמות שמתאימה או לסטראוטיפ או לשבירתו
בפורום הזה לא גולשים מבוגרים שבטוחים שהם אוטיסטים
בפורום הזה גולשים מבוגרים שאובחנו ככאלה
אני ממש לא בטוח מי אני בכלל
ההסברים שאני מנסה לספק לא נובעים מהעובדה שאובחנתי כאוטיסט
אלא מזה שכשאנשים מתארים מצבים והתייחסויות וכל מיני דברים שהיו מאוד נוכחים בחיים שלי ועדיין מטרידים אותי מאוד אז נדמה לי שיש לי מה להגיד על כך
אני בניגוד לאחרים כאן לא עוסק יותר מדי במידה שבה מישהו הוא אוטיסט אמיתי
לדעתי זה בולשיט
הרבה יותר חשוב מה מפריע לבן אדם ועם מה הוא מתמודד
למשל
יש לי מושג טוב מאוד,מילדות ועד בכלל,מה זה להיות אדם לא מדבר,אדם אחר,אדם עם מאפיינים שנחשבים כמאוד אוטיסטים,אדם שחווה פער אין סופי בין הסביבה החברתית הנורמטיבית לקיומו
יש אנשים שעשויים למצוא ערך בעדות של אדם כזה
יש אנשים
ביחוד נ"ט
שחיים רק הגדרות
ויכולים להתעסק כל החיים בנסיון להדביק ראשי תיבות כאלה אחד לשני
אותי זה לא מעסיק בכלל
ההערה שעמית העלה בפורום נראית לי די נכונה
למרות שאולי יש בה משהו גס ובוטה
אוטיסט לא היה מסוגל להתחבר עם אשה כמו זאת שמתוארת בספר
במקרה כזה לא מדובר בניגודים משלימים
אין כאן עניין של להיות מסודר או פרוע
הקוו שסביבו הדרמה מתחוללת כאן הוא לא אמין בכלל
וגם לא יאפשר לעולם יחסים עמוקים
יש בעולם הרבה אוטיסטים ששירתו בצבא והם עובדים ולמדו לימודים אקדמים וגם חיים בזוגיות
לא בטוח אם בפורום הזה יש הרבה כאלה
מישהו שקיים או מקיים את כל התנאים האלה אין כאן
אני בטוח שבעתיד יהיו הרבה יותר כאלה
אוטיזם זה לא רק קשיי תפקוד
הקשיי תפקוד נגרמים בגלל הסביבה
אוטיסטים שמצליחים להיחלץ מסביבה מדכאת
יכולים לתפקד ממש לא רע
מה שקשה זה להיחלץ
כי זה דורש קיום ממושך גם ללא תפקוד וגם ללא עזרה
הלוואי שהקטע הזה היה קצת משתנה
אבל זה לא יקרה עד שלא תהיה הבנה קצת יותר טובה למהות התופעה
ואין עם זה שום בעיה.
כתבתי גם, שאהבתי את הספר. הוא ספר מצחיק, חמוד, כייפי לקריאה.
אבל לא כדאי לנסות ללמוד ממנו על אוטיזם.
זה כמו שמי שצפתה בסרטים על לידות תחשוב שלידה זה דבר קל כי ככה זה בסרטים בדרך כלל. שתי לחיצות והתינוק בחוץ.
צריך רק לדעת שזו לא המציאות ולא ללמוד על הלידה, למשל, מסרטים כאלה.
כתבתי גם, שאהבתי את הספר. הוא ספר מצחיק, חמוד, כייפי לקריאה.
אבל לא כדאי לנסות ללמוד ממנו על אוטיזם.
זה כמו שמי שצפתה בסרטים על לידות תחשוב שלידה זה דבר קל כי ככה זה בסרטים בדרך כלל. שתי לחיצות והתינוק בחוץ.
צריך רק לדעת שזו לא המציאות ולא ללמוד על הלידה, למשל, מסרטים כאלה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.