פעם ראשונה בים - LINUX ראשון שלי -

[behemot]

פעם ראשונה בים - LINUX ראשון שלי -

מה עדיף REDHAT או MANDRAKE? בעיקר למערכות WEB תודה מראש

 

[הראל]

RTFM

Read The Fucking Manuels אל תעלב. אבל האם דיפדפת קצת בפורום ? השאלה ששאלת נשאלת לפחות פעם ביום. דפדף בפורום ותמצא עשרות תשובות !!! בהצלחה

 

[כתריאל]

הצעה

RTFM זה קצת קללה. אני מציע שנשנה את זה ל- Read The Fine Manual אני חושב שזה קצת יכול לפגוע ולהרתיע משתמשים חדשים. סתם הצעה. +כתריאל

 

[Aphophis]

אולי RTBM

ראיתי יותר מדי תוכניות בריטיות אז התחלתי להגיד RTBM:Read The Bloody Manual

 

[behemot]

תגובתך אכן קצת גסה ומוצאת מהקשרה

אין כאן MANUAL לקרוא... לא נהיה קטנוניים בכל אופן - לפני ששאלתי חיפשתי ודיפדפתי ולא מצאתי תשובה לשאלתי כאן אשמח אם מישהו יכול לענות

 

[beitar]

אוקיי אני אנסה לעזור.

ראשית - בקשר לגסות - מהיכרות של חודשים בפורום הזה , אני יכול לאמר לך שהראל רחוק מלהיות גס רוח, והוא דווקא נוהג לעזור בסבלנות אין קץ. בקשר ל rtfm זה מן חצי בדיחה של אנשי הלינוקס.... ובטח שלא אמירה גסה לצורך הגסות. בקשר לשאלה שלך, לא ממש הבנתי מה הכוונה מבחינת web ? אתה רוצה לגלוש ? אתה רוצה להקים שרת web ? בכל מקרה, שני ההפצות הללו די דומות, ויש להן יכולות די דומות (לטוב ולרע). מנדרייק הולכים יותר על כלים גראפיים (חלקם טובים מאוד, חלקם פחות). ראד האט הולכים יותר על סולידיות ומעט יותר שמרנות - בשביל תשומת לב על טיפה ותר יציבות. מה לבחור ? ענינו על זה מליון פעם - עניין של טעם אישי. אני אוהב את ראד האט, הראל אוהב את מנדרייק, ruler אוהב את סלאקוואר, ואחרים אוהבים דברים אחרים. זה בעיקר עניין של טעם אישי

 

[JonBc]

אכן מנוע החיפוש דפוק

חיפשתי אתמול בלילה משהו שהיתי צריך (ראיתי אותו מתישהו אבל לא זכרתי איפה) עם כמה ערכים וכמה נסיונות!! אבל כלום המנוע חיפוש של הפורום דפוק! דפדפתי כמה דפפים אחורה ועברתי ידנית עד שמצאתי...

 

[תמר,]

אין manual ואין תשובה מוחלטת

דבר ראשון - מהשאלה שלך לא כל כך מובן אם אתה צריך את זה בשביל לגלוש ב-web, או בשביל שרת web. אני מניחה שהתכוונת לשרת. בכל מקרה, באופן בסיסי, לינוקס זה לינוקס ולא משנה מה יש מסביב., ובעצם כשאומרים לינוקס מדברים על הקרנל, הליבה של מערכת ההפעלה. מערכת לינוקס באה בד"כ עם תוכנות מבית gnu, וכל ההבדלים בין ההפצות השונות היא שיטת האריזה של החבילות, תוספות זעירות ושינויים בזמן קימפול התוכנות, והגדרות תוכנות, עם שינויים זעירים בין ההפצות. בנוסף, לכל הפצה יש שיטה קצת שונה לאופן שבו המערכת מאתחלת את התהליכים שרצים בזמן האיתחול (ובזה mandrake ו-redhat זהות לחלוטין), וכן שיטות שונות להתקנת תוכנות חדשות (וגם בזה אין הבדל בין mandrake ל-redhat). עוד שינויים זעירים (או אולי לא כ"כ) הן התוכנות הבאות עם ההפצה: יש הפצות שמצרפות תוכנות שעדיין לא עברו דיבוג מלא (מה שנקרא beta), ויש הפצות שמצרפות אך ורק תוכנות יציבות. (בעניין הזה שמעתי פעם ש-redhat מצרפת אך ורק תוכנות יציבות להפצה שלה) ישנן הפצות שמוסיפות תוכנות מסחריות, בד"כ בתשלום. מכיוון שמה שאתה צריך זה רק מכונה שתריץ שרת web, לא נראה לי שזה משנה איזו הפצה תקח. שרת ה-web הנפוץ הוא apache. אתה יכול להשתמש בגרסה שבאה עם ההפצה, בגרסה שבאה עם הפצה אחרת או אפילו לקמפל בעצמך. כל השאר, זה עניין של העדפות אישיות, ולכל אחד יש העדפה אחרת. בכל מקרה, שתי ההפצות שהזכרת נפוצות בארץ, ולכן במקרה של בעיה יהיה לך את מי לשאול.

 

[behemot]

תודה לכולם - אכן שרת WEB - פשוט פעם

ראשונה שאני מתקין את השרת אצלי את ה APACHE אני מכיר כמובן

 

[דורון אופק]

משמעות ה RTFM

לא צריך כל כך להעלב מזה .. זה לא שייך רק ללינוקס אלא לעולם ה unix בכללו .. היסטורית (ומעשית) למנהלי רשתות יש מעט מאד זמן בחיים - תמיד יש להם מה לעשות .. בעולמות מסויימים (של מערכות הפעלה אחרות) לא תמיד נהוג לעזור אחד לשני (ולעיתים אפילו רואים שמכשילים אחד את השני) אולם בעולם ה unix היסטוית - נוצרה מסורת של לעזור .. עם זאת אסור לשכוח שכל עזרה שאתה מקבל , היא בבחינת זמן יקר מאד של מי שמנסה לעזור .. קיימות לפיכך 2 אופציות האחת שהוא לא יעזור . השניה שתלך אתה ותשקיע מזמנך ותקרא .. (הרי בסה"כ הנושא חשוב לך ) .. לעיתים ברמות מסויימות אתה עשוי להגיע למצב שבוא אתה מתפלל שמישהו יגיד לך RTFM - כי זה כן אומר שיש משהו לקרוא על זה .. לעיתים אתה עשוי גם לא למצוא כלל חומר כתוב על נקודה מסויימת (די נדיר ) ואז אתה יכול לגשת לקרוא את הקודים עצמם (קוד פתוח .. לא ?? ) ... בכל אופן הגישה הכללית היא , אם זה חשוב לך .. וזה הרי גוזל זמן .. למה אתה חושב שהזמן שלך חשוב יותר מהזמן שלי .. (הרי אם אני יישב לכתוב לך הכל גם אני מבזבז זמן) .. שב ותקרא .. " אם ניסית , קראת, לא הבנת וכו´ כמובן שאתה יכול לשאול שאלות הבהרה .. אבל קודם כל תראה שזה חשוב לך .. ותעשה את המאמץ המינימאלי לקרוא ..

 

[behemot]

טוב תרגיע את עצמך הה? יודע מה זה

RTFM מלפני שהיה לך בר מיצווה ועוזר בפורומים לאנשים עם כל מיני שאלות מפגרות עוד מלפני שנולדת. גם הזמן שלי יקר - לי ולאלה שמשלמים לי. לפעמים אנשים תופסים מעצמם הרבה יותר מידי יחסית למה שהם. היה נחמד אם היו פחות מתנשאים ויותר עוזרים - כמו אלה שבאמת ענו לשאלתי ולא ניסו להראות רק כמה הם חכמים, מבינים ועסוקים. לאלה שעזרו - תודה לאלה שקישקשו - תודה, לא

 

[beitar]

אני מציע לך להרגע....

אני יודע שחם היום וכולם עצבניים (ואני אחרי רבע שעה של הפסקת חשמל + הליכה רגלית למכולת, בחום של "סביב הכנרת" ) אבל יש גבול לכל תעלול. דורון, לא צריך את עזרתי, אבל מדובר באחד מאנשי הלינוקס המובילים בארץ (בתחום הסיסטם והרשת), והוא, למרות שהוא באמת אחד הטובים בתחום, עוזר המון לכל דורש, ואם צריך זה כולל עזרה בטלפון, במייל ואיך שרק צריך, כל עוד נשאלות שאלות סבירות... נדמה לי שאתה לא יודע מה זה RTFM לפני שלדורון היה בר מצווה, אולי זה להיפך, אבל לא נכנס לזה עכשיו.... מצטער לאמר לך, אבל דורון, ולא רק הוא, למרות ידע רב ומקצועיות רבה שיש להם, תורמים רבות לקהילת הלינוקס, אם באתר "הפינגווין", אם בסיוע בפורומים, ואם בערבי הרצאות שהם מרימים ובצורות אחרות. קצת כבוד. בית"ר. שהחום מטיש גם אותו.

 

[דורון אופק]

תודה בית"ר ..

הצלת אותי מלאמר דברים שאחר כך אני יצטער עליהם .. רק לצורך העיניין .. לא היו פורומים כאשר היתה לי בר מצווה ..

 

[matam haifa]

לבן שלי היתה הזכות

ללמוד מה זה cleanlinks יום לפני בר המצוה. לזה אתה לא זכית.. )

 

[תמר,]

תסלח לי, זאת ממש גסות רוח

אנשים עונים לך בנימוס ואתה מתנפל עליהם. (אני מניחה שאתה מכיר את דורון, אחרת לא היית כותב הערות על גילו הצעיר יחסית לגילך) חוץ מזה, שנגעת בנקודה - הזמן שלך יקר, למה אתה חושב שהזמן שלנו לא? אנחנו רוצים לעזור לך, אבל לא להאכיל אותך בכפית. דבר נוסף - השאלה שלך לא מורה על רמת ההבנה שלך ולא על רמת הידע. אם היית כותב: אני עוסק שנים בלינוקס ומכיר את המערכת, ועכשיו אני צריך להקים שרת בעצמי וכו´ - השאלה היתה יותר מובנת, וניתן היה לענות עליה תשובה מתאימה. את הדיונים על "מה עדיף" כבר עברנו המון פעמים בפורום הזה, ואם היית מחפש - היית מוצא.

 

[דורון אופק]

תודה תמר .. אמרו לי שאני נראה צעיר

אבל בכ"ז .. כבודי עבר את גיל ה 30 .. הילד שלי כבר מרביץ לי .. הרופא טוען שאני צריך מקל הליכה .. בקיצור .. לא כל כך צעיר

 

[תמר,]

אז אתה ב א מ ת זקן ../images/Emo3.gif

 

[matam haifa]

בר מצווה ?

אתמול חגגנו לבן בר-מצווה באחד הגנים היפים בצפון. זיקוקים... כמו ביום העצמאות! טוב שהזכרת את זה..

 

[matam haifa]

דורון אופק

הוא אחד הבחורים/אנשים היותר סימפטיים שיש בארצנו המעורבבת... אז ממש לא מתאים "לצעוק" עליו.

 

[zeevik50]

אדון בהמות !!

כמו הכינוי כך התגובה שלך כנראה אולי בצדק אתה לא מכיר את דורון אופק כי אם ההיתה מכיר לא הייתה מגיב ככה דורון הוא אחד מאלה שבאמת יודעים וחבל לך אל הזמן כמה כסף הוא היה יכול לגבות רק מהעצות והידע שהוא תרם כאן אם היו פונים אליו בבקשת שירות מקצועי בתשלום ושלא תחשוב שלא פונים אליו. אז אל לך להתעצבן ואולי תרגע גם אתה. ואתה יודע מה הוא לא חייב לך כלום דורון מבקש את סליחתך שמיניתי את עצמי לסינגור שלך אתה הגדול מכולם זאביק