פלסטינים/פלשתינאים, אין דבר כזה .

Dexter5

New member
פלסטינים/פלשתינאים, אין דבר כזה .

יש חשיבות עליונה להדגיש את העובדה כי חלק ניכר של האוכלוסיה הנקראת פלסטינית אינו אלא תוצר של הגירה ולא כפי שנטען על ידי משרדי התעמולה של א``שף וחמאס . ובעניין זה יש לעיין בשני עדויות חשובות :: האחת היא עדותו של מארק טויין המופיעה בסיפרו ``מסע תענוגות לארץ הקודש`` והשניה היא מפת א"י (פלשתינה המנדטורית) ששורטטה על ידי הקרן לחקירת א``י הבריטית בשנת 1878. מארק טויין מתאר את מה שראה במסעו בארץ:ארץ עזובה, שוממה, תושביה הדלים לוקים בעוני, מרחבים עצומים שוממים וריקים מסימני יישוב כלשהו; כשכבר פגשה השיירה שהי חלק ממנה ביישוב היו אלה על פי רוב כפרים זעירים שבתיהם - ``העלובים והמטים ליפול`` כפי שכתב בספרו- איכלסו מספר עשרות כפריים לכל היותר. לכל אורך הספר מתאר המחבר - מראות של חבל ארץ מוזנח ודל אוכלוסין, וגם הערים בהן ביקר עוררו אצלו רושם רע של מקום שפל ושומם . מפת הקרו הבריטית לחקירת א``י משלימה את התיאור הזה: מפה שיטוט במרחביה מגלה מיד מספר עובדות שהתעמולה הפלסטינית משתדלת בכל כוחה להסתיר: להוציא את ירושלים, רוב ה``ערים`` הפלסטיניות כדוגמת רמלה ולוד אורך ורוחב השטח המבונה שלהן אינו עולה על 400 - 500 מ` וגם ``ערים`` אלה הן מועטות ביותר. בשאר שיטחה של הארץ היו מצויים כפרים זעירים שמידות הגדולים שבהם מגיעים בקושי ל50-100 מ`. לאור הנתונים האלה חישוב ולו שיטחי יתן מספרים נמוכים בהרבה אלה המפומפמים ע``י הרשות הפלסטינית במגמה ליצור מצג שווא של ארץ מאוכלסת בצפיפות שתושביה חיו ברווחה ובאושר עד בוא הציונים. עדות להגירה מסיבית של אוכלוסיה ערבית מן הארצות השכנות מצויה במפה של איזור יפו: מסביב לשטח המבונה של העיר (ששיטחו קטן מאד כפי שניתן לראות בבירור) מצויים ריכוזי אוכלוסיה הנקראות ``סאכאנות`` פירוש השם הזה הוא איזור של מתיישבים זרים שזה מקרוב הגיעו, ואשר תושביו הועסקו בדרך כלל אצל האפנדים המקומיים בעיקר בחקלאות. במרוצת הזמן הפכו הסאכאנות לשכונות של ממש ורבות הפכו לחלק מן העיר וכך גם בערים נוספות, עיקר ההגירה היה במאה ה20, בעיקר בשנים 1922-1926 שגרם לעליית הריבוי הטבעי בקרב האוכלוסיה הערבית לעלות ב270 אחוזים ! הפיתוח הכלכלי היחסי של א"י בסוף המאה ה-19 שנבע מהפיתוח שהיהודים עשו, משך אליה ערבים מכל המדינות השכנות וגם מארצות מוסלמיות נוספות, והפיתוח המואץ בזמן המנדט הבריטי הגביר עוד יותר את ההגירה הערבית אל א``י, וע"פ הספר "מאז ומקדם" דוברו בקרב המוסלמים בישראל יותר מ28 שפות שונות . כך שלשקר הערבי אין רגליים, ולא רק זאת: דווקא ההתיישבות הציונית משכה אליה הגירה ערבית החל מראשיתה, משום שסיפקה אפשרויות תעסוקה רבות למהגרי עבודה מן הארצות השכנות. טוב, אומרים עכשיו חלק מכם, ומה עם האוכלוסיה ``הילידית``? ה"פלסטינים" ``המקוריים``? הרי יש יסוד לטענה כי הם ישבו כאן מימים ימימה ועל כן משהו בטיעון הערבי? ה``עם`` הפלסטיני הוא שקר הקבוצה האתנית``הנ``ל לא שונה מן הקבוצה האתנית השלטת (כלומר, יש לה רוב) בירדן או בערב הסעודית, כלומר העם הערבי וזוהי קבוצתם האתנית, גם התרבות אינה שונה, אין חגים שונים ואין שפה שונה, אה, והניב ``הערבי-פלסטיני`` לא נחשב לשפה, כי גם יידיש זהו ניב, האם יש עם יהודי-אירופאי ? גם הטענה להסכמה להגדרה העצמית (אתה מגדיר עצמך) הינו דבר לא מתקבל על הדעת מאחר ו" זהשאתה או אינדיבידואל אחר אומר שאתה משהו, לא אומר שאתה באמת כזה", צריך לבחון את פשר הדברים על סמך עובדות והיסטוריה . לא רק זה, אלא גם שמאוד תמוהה לי שאחד מבכירי אש``ף, האירגון שייצג את ה``עם`` הפלסטיני כבר עשרות שנים, טוען שאין פלסטינים וזוהי רק המצאה טקטית ואסטרטגית בשביל לדרוש זכויות לאומיות, הנה : ""ב-31 במרץ 1977, בראיון עם העיתון ההולנדי דאגבלאד דה וארדיפינג טרווב, חבר במועצת ההנהגה של אש``ף בשם זאהיר מוח`סיין אמר: ``לא קיים עם ``פלשטינאים``. היצירה של ``האומה פלשטינאית`` היא אך ורק אמצעי להמשך המאבק נגד מדינת ישראל ולמען השגת אחדות ערבית. למעשה כיום אין שום הבדל בין ירדנים, ``פלשטינאים``, סורים ולבנונים. אך ורק מסיבות פוליטיות וטאקטיות אנחנו מדברים כיום על קיומה של אומה ``פלשטינאית`` מפני שאינטרסים לאומיים ערביים דורשים הצגת קיומו הנפרד של ``עם פלשטינאי`` כדי להתנגד לציונות. מסיבות טאקטיות, ירדן, שהיא מדינה ריבונית בעלת גבולות מוגדרים, אינה יכולה לטעון לבעלות על חיפה ויפו, בעוד שאני כ``פלשטינאי`` כמובן שיכול לדרוש את חיפה, יפו, באר-שבע וירושלים. למרות זאת, ברגע שבו נחזיר לבעלותנו את כל ``פלשטין``, לא נחכה אפילו דקה בשביל לאחד את ``פלשטין`` וירדן.""" עלינו גם לבחון את מהות השם, פלסטינים, מהיכן הוא מגיע. פלסטינה, משמעה, פלשת, כלומר חבל עזה שבו ישבו הפלישתים מאז פלישת גויי הים לחופי המזרח התיכון . הפלישתים כמדומני הושמדו, או נטמעו בסביבה במאה ה-7 לפני הספירה בזמן הכיבוש האשורי על א``י. לאחר כישלון מרד בר כוכבא, שדוכא ע``י הרומאים, שונה שמה של הפרובינציה יודיאה (יהודה בליטינית) לפלשטין/פלסטין, פלשת ביוונית, וזה במטרה לקרוע מהשורש את הקשר היהודי לארץ, מאז, כל כובש קורא לארץ פלסטינה, הערבים, כבשו את הארץ במאה ה-7 לספירה, 1400 שנה אחרי ``העלמות`` הפלישתים, ככה שאין קשר אתני כלשהו לארץ זו . בתוכנית החלוקה, הציעו לחלק את המדינה למדינה ערבית, אשר כללה יותר מחצי מהשטח של המנדט הבריטי (כולל ירדן, כלומר טרנס ג`ורדן) ומעט מאוד שטח יהודי, שגם כך רובו מדבר, אז, לא היו קיימים פלסטינים, זה נשמע תמוה, הרי גם אז היו ערבים בשטח ישראל, מה גרם להיווצרותו הפיתאומית של העם הזה ב1967 ? העם הזה לכאורה מייחס לעצמו באופן מגוחך את הורדוס (!) הם טוענים שלא היה קים בית מקדש בהר הבית (!) שום דבר שהם אומרים לא אמין, גם קיומם כעם לא אמין . על-פי מפקד האוכלוסין שנערך על-ידי הבריטים ב-‏1931, התברר שבמחוז ירושלים בלבד, מקומות הולדתם של התושבים המוסלמים הוא מעשרות ארצות ברחבי תבל, נוסף על ארץ-ישראל (על שתי גדות הירדן): הם נולדו במקומות כגון סוריה, קפריסין ותימן, ועד לספרד, אלבניה ואוסטרליה, ועוד. בליל מגוון זה של מהגרים, יש לזכור – מורכב מבני הדור הראשון במחוז ירושלים בלבד, וזאת מבלי לקחת בחשבון מחוזות אחרים, או את ילידי הארץ שהוריהם או הורי-הוריהם היגרו בעצמם מן החורן, ממצרים, או מכל מקום אחר. מצב דומה מתגלה בבדיקת הלשונות בשימוש רגיל - אלו מגיעות ללמעלה מעשרים: הסתבר שמוסלמים בארץ-ישראל של שנת 1931, היו דוברים ביום-יום מלבד ערבית - גם אלבנית, אפגאנית, צ`רקסית, פרסית, ואף פורטוגזית, תורכית ועוד.10 מצב עניינים זה, מוצא אישור מדעי על-ידי חקירתו של המזרחן ד``ר שלמה אריה בן-אלקנה (ז``ל), שסקר למעלה מ-‏800 כפרים ערביים ברחבי ארץ-ישראל המערבית, בין השנים 1943-1947 וכן 1949-1963, והעלה בממצאיו שרובם המכריע של התושבים הם ממוצא זר. כדוגמא הביא בן-אלקנה את הכפר הגדול (היום עיר) אום אל-פאחם, שאותו חקר בשנת 1943: מתוך 2,800 התושבים, היו 1,400 ממוצא מצרי; כ-‏900 מחצי האי ערב, ו-‏500 מעבר-הירדן המזרחי.
 

עגייב

New member
אני מבטיח לך שגם אם ישחררו את פלסטין הכבושה

אני לא אקרא מאמר כזה ארוך....
 

Dexter5

New member
למד מי אתה ומה אתה .

אל תחיה באשליות ואל תאמין לשקרים ולתעמולה הגזענית שמלמדים אותך בבתי הספר הערביים, קרא את המאמר ועשה טובה לאנושות, ולאסלאם . בקוראן שלך כתוב שהארץ שייכת ליהודים .
 

webguy

New member
בסדר אז מה עושים עם זה ..?

זה טוב לוויכוחים חסרי תכלית .. יש פה ערבים ויהודים וזה עובדה ..לא אלה יעזבו לא אלה יעוזבו ...קדימה לחלק ..!!
 

Dexter5

New member
למה לחלק כשיש להם 21 מדינות ?

והנקודה היא, שאין להם לגיטימציה לדרוש עוד מדינה או שטח כלשהו בא"י
 

webguy

New member
אז מה אם יש 21 מדינות ..?

... ומה אם יסרבו לקלוט אותם ..וזה מה שקורה במציאות הפליטים של 1948 הם עדיין במחנות פליטים בלבנון ובירדן ... מסרבים לעזור להם ולקלוט אותם ...זה האמת ...אז מה תעביר אותם לירח ..? למה אתה חושב שאותך כיהודי רוצים באיזה מדינה באמת ...איזה מדינה בדיוק הסכימה לקלוט פליטים יהודים ואפילו זמנית במלחמת העולם השניה ..? אתה לא מבין שהפלשתנאים זו בעיה שלנו ורק שלנו ..!! לא של מדינות ערב האחרות ... אף אחד לא רוצה להכנס למיטה חולה ...
 

323

New member
אם אחיהם ממדינות ערב לא מקבלים אותם -

למה שאנחנו נקבל אותם ? מיילא הם היו בני אדם , אבל מדובר באוייבים ורוצחים !
 

webguy

New member
מי אמר שזה לתמיד ..?

אתה בונה התנחלויות אצלהם .... לוחץ אותם .... אתה רוצה מהם אהבה ..? אז תהרוג אותם ... אם אתה חושב שזה הפתרון .. אתה חושב שאתה תעשה מה שהנאצים עשו ליהודים ..? תלחם בהם עד שיקבלו שכל שאותך לא יכולים להשמיד ...תכנס בהם ..רוצים להשמיד אותנו בבקשה ..תקבלו מלחמה ולחץ .. עד שתבינו שרק הכרה בזכויות העם היהודי פה בישראל הוא הפתרון היחידי ..!! אבל ..בלי התנחלויות זה מסר של סיפוח ... !!
 

323

New member
"אצלהם " ? אנחנו בונים ישובים אצלנו .

הם בונים התנחלויות אצלנו זה אולי נכון . הם לא נאצים - הם גרועים פי כמה וכמה מהנאצים - הנאצים לפחות לא התאבדו כדי לרצוח יהודים - הפלסטינאצים - עושים זאת באופן תמידי ככול שהם יכולים . ולכן יש להתייחס אליהם כסופר נאצים !
 

webguy

New member
מה זה יעזור לך ..?

הכל שלך ...? שיהיה .... איך בדיוק תישם את זה ...? אני רק שומע כל היום פה טענות .. הצעה אופרטיבית אחת ..שאפשר ליישם .. חוץ מזה לא כל הפלשתנאים מתאבדים .... !! יש שרוצים לחיות בשקט .. אבל הם עדיין לא הרוב ..!! כמו שלא כל היהודים כהנא ..
 

webguy

New member
שלנו ...אז תיקח אותו ..

קדימה ... הם ילחמו ...מה חשבת שהם יוותרו לך על הכל ..? בבקשה ..מה תעשה עוד 50 שנה שחצי מדינה תהיה חרדים ולא יהיה כמעט מי שילך לצבא ..? ופלשתנאים יהיו כבר פי 3 ממה שהם היום ..? יש לכל דבר מחיר ..אני לא אמות על אדמה ארורה נוספת כאשר שיש לי מקום לחיות בגבולות מסוימים ... בבקשה תשלח אתה את הילדים שלך למות ...אני לא במשחק הזה ..!! אתה תמות לא החרדים ..? שמטיפים על א"י השלמה כי אלוהים הבטיח ..!!! הם ישלחו אותך למות על מזבח האמונה שלהם ..!!
 
למה קדימה לחלק?

חולק מעצמו אם אין שום מניע היסטורי או כמו שאתה אומר שזה סתם וויכוחים חסרי תכלית.. אז להם צריך להיות מדינה איפה שהם (עזה+הגדה המערבית) ולנו איפה שאנחנו יושבים (שאר ארץ ישראל הקטנה והיפה) אבל הם עשו מזה את ה"וויכוחים חסרי תכלית" הם אלה שטוענים שיש להם זכות על הקרקע ואנחנו לקחנו להם אותה הבחור שרשם את המאמר רק הוכיח כמה מטומטם הטיעון הזה ורק מתי שהם יצאו מהסרט הזה רק אז יוכל להיות שלום
 

Dexter5

New member
הם מוזמנים לעבור לירדן .

70% מהתושבים בירדן הם "פלסטינים", גם ככה ירדן (טרנס ג'ורדן) הייתה אמורה להיות חלק מהמדינה הערבית בתוכנית החלוקה שהוצע לערבים החמדנים לשלוט ב-80% משטח המדנט שהערבים סירבו לה, מאחר והם רצו הכל .
 

הMפצח

New member
../images/Emo45.gif

 

webguy

New member
זה הכוונה שלי ..

מפני שעניתי למי שחושב שישראל צריכה להיות מים עד לנהר ..!! אל תשכח שלא כל הישראלים והכוונה לבעלי אורנטציה דתית משיחית מסכימים לחלוקה כלשהי ..!! ככה שהבעיה נמצאת בשתי הצדדים ..!!
 
למי אכפת אם יש כמה דתיים שלא מסכימים

פה הרוב קובע והרוב המוחץ יסכים לשלום כשהם נשארים בשטחים שנחשבים שלהם עכשיו ואנחנו בשלנו
 

webguy

New member
הבעיה שבבחירות הבאות זה הולך להשתנות ..

כי קיצוניות בצד אחד מתגלגלת לקיצוניות בצד השני ... ככה זה שחשבנו שרבין יעשה משהו הצבענו בשבילו אוסלו נכשל ביבי עלה ... זהו ... הנסיגה החד צדדית כשלה מבחינה הבטחונית .. (לא מדבר על נסיגה האזרחית ..) ויהיה לזה תוצאות בקלפי ..!!
 
נו וביבי לא יסכים לשלום כשהם נשארים בשטחים

שלהם ואנחנו בשלנו? יסכים גם יסכים אין פה שאלה בכלל כל איש הגיוני יסכים.. ואני ימני אם לא הבנת ומסכים לזה בכיף.. הבעיה שזה בגדר אשליה זה לא יקרה לפחות לא בשנים הקרובות
 

webguy

New member
יכול להיות ..

ביבי עושה הרבה רוח .. מסר את חברון ..!! עם החמאסניקים זה עלול לא לקרות אף פעם ..
 
למעלה