פירוש תקנה

[אכן 22]

פירוש תקנה

שלום
בתקנות ילד נכה נקבע בתוספת שניה, שילד עם ליקוי מיוחד הוא בין היתר : (6) ילד עם אוטיזם או פסיכוזה – ילד שמלאו לו 90 ימים, הסובל מליקוי כלשהו על הרצף האוטיסטי, היינו PDD או ASD לרבות PDD NOS ותסמונת אספרגר, או מפסיכוזה וכן ילד במצב פסיכיאטרי התנהגותי דומה לליקויים האמורים.

אני מבקשת להבין בתיאור במילים פשוטות (לגבי נער די מופרע התנהגותית) ,מה כנראה פירוש: "מצב פסיכיאטרי התנהגותי דומה". כלומר מה מאפיין התנהגות של אוטיזם פסיכוזה או...

2. כיצד זה נקבע בתקנות שדווקא רופא ילדים יקבע זאת ?! (ולא פסיכיאטר)

 

[אכן 22]

 

[נתנאל 123456]

מזה ילד עם פסיכוזה? ממתי לילד יש פסיכוזה?

 

[נתנאל 123456]

ומזה מופרע התנהגותי? מאיזה בחינה ומי קבע?

אם תתני יותר פרטים נוכל לעזור לך.....

 

[טובללכת]

למיטב הבנתי אין קשר הכרחי..

בין אוטיזם, פי.די.די וכו' לבין פסיכוזה.
בתקנות של קצבת נכות מוזכרים שניהם בין המצבים המוּכּרים לקבלת הקיצבה.
לפעמים קורה שיש מצב נפשי משברי/פסיכוטי אצל מישהו עם אוטיזם,
וקורה שהסימנים דומים בחלקם, ולכן הוזכרו זה לצד זה.
נער שאינו אוטיסט אבל נמצא במצב נפשי קשה עם מאפיינים דומים לאוטיזם-
זהו דבר שדורש אבחנה מבדלת זהירה מאד.
ולעניות דעתי זה לאוו דווקא רופא ילדים שאמור לקבוע אלא פסיכיאטר ילדים.

רופא ילדים אינו מומחה במצבי בריאות נפש ולא מאבחן אוטיזם,
אלא צריך לתת חוות דעת משנית בצד הפסיכיאטר או הנוירולוג.
שוב, איני מומחית לנושא אבל כך למדתי מדיונים רבים כאן.

 

[נתנאל 123456]

קשור ממה הוא סובל, אם הוא אני אז הוא אבוד.

עדיף לצלול מתחת למים ולא לחזור. כי אני התחתית של התחתית אין לאין לרדת מנסיון עם חולי נפש קשים במחלקות
הכי סגורות, תופעה כמוני לא ראו ואמרו כך מטפלי לא פעם ולא פעמיים.

 

[אכן 22]

אבהיר

הנער שבו מדוברהוא עם בעיית התנהגות חמורה מאד ,בוגר ומבקר מוסדות פסיכיאטרים ,לא הודר כאוטיסט או בעל פסיכוזה.
קראו את התקנה: השאלה אם הוא עשוי אף להיות להיכלל בסעיף.
כלומר אם אדע מאפייני התנהגות של אוטיזם ופסיכוזה וכו' אז אוכל לשער אם הוא בעל "התנהגות דומה."

 

[נתנאל 123456]

מזה חמורה מאוד מה הוא עשה? אלימות? פשע חמור?

למה הגדירו את הפרעת.התנהגות חמורה? אני מסתייג מאוד
מהפרעת התנהגות חמורה אולי כי אני יודע מזה...
בקשר לאוטיזם תחחילי לקורא באטרנט: קשה לענות פה על כמה זה דומה.
מנסיון אני מאניה דפרסיה קשה בנוסף אני גם אוטיסט לכן היו לי הרבה בעיות.
הרבה נסיונות התאבדות, הרבה אלימות קשה שמוגדרת פשע חמור, האם זה עונה
על המאפיינים- שלו? אני לא יודע.

אבל אני עדיין מסתייג מאוד מבעיות התנהגות חמורה ,זה שאשפזו אותו לא אומר שיש לו בעית
התנהגות חמורות אלה בעיות נפשיות וזה שונה לגמרי, אז קודם תפרטי מהי התנהגות ואיך זה מתבטא ואני אנסה
לעזור. ולראות אם זה קשור ,כי את לא נותנת מידע ואני לא ממש מבין מה הרקע, אבל תחכי לעוד תגובות.
אולי הם ידיעו איך לעזור.

 

[נתנאל 123456]

אני חושב שעדיף לך לפנות למי שמטפל בו.

אני חושב שהוא יכול לעזור לכם. ולהסביר לך.

 

[dina199]

צריך לעשות איבחון מקצועי

אי אפשר לנחש לבד

 

[טובללכת]

לא הבנתי אם כך, מה בדיוק את רוצה לדעת..

או מה מטרת השאלה.
אם מדובר באבחון לצורך קצבת נכות, זה רק לאיש מקצוע.
אחרי שתמלאי אחר הדרישות לאבחונים והאישורים השונים,
אז רק ועדה רפואית בביטוח הלאומי תוכל לתת מענה.
ולפעמים, כשהמענה שלהם לא נראה לכם הגיוני או מספק,
אפשר לערער. יש לכך כללים מסודרים.
כמו שכתבתי, גם נער עם בעיות נפשיות קשות כרוניות ומתמשכות,
יכול לקבל קצבת נכות, בלי קשר לאוטיזם, אבל שוב, קטונתי.

 

[נתנאל 123456]

אני לא קבלתי כלום ואני מוגדר כחולה כרוני וקשה.

עד הים אנחנו במאבק נגדם ולא נראה שזה עומד להשתנות.

 

[טובללכת]

יש עו"ד בקליניקות הצמודות לאוניברסיטאות..

שם הטיפול לא בתשלום,
והידע שלהם נרחב עם נסיון בדיוק בתחומים האלו.
הם יודעים איך לערער ואיזה אבחונים ומסמכים להמציא.
כדאי לנסות באחת האוני' הקרובות למקום מגוריך.
מכל מה שסיפרת קשה להבין איך לא אובחנת כאוטיסט,
ואם כן אובחנת אז אתה זכאי לקיצבת נכות.

 

[אכן 22]

בפירוש לא מדובר באוטיזם ולא באפשרות השניה פביכוזה ולא באחרים

מדובר בבעיית התנהגות חמורה שאם נוכיח שהתנהגותית היא "דומה" כלשן התקנה, אז יזכה בגמלה. לכן אנו מנסים לדעת בתמצית מאפיינים.

 

[נתנאל 123456]

מה זאת אומרת? הפרעה התנהגות חמורה? אין אבחנה כזאת.

יש כל מיני הפרעיות נפשיות שבהם כוללות בעיות התנהגות, יש לו בעיות התנהגות או כהפרעה? מה הגדרה של
הבעיה שלו? שם?

 

[נתנאל 123456]

עד עכשיו לא הבנתי למה את מתכוונת.

ולמה זה חמור ומזה קשור לפורום שלנו? אם הוא לא אוטיסט אז אין קשר לפה....

 

[נתנאל 123456]

אני חושב שהבנתי.

אתם רוצים לדעת אם התנהגות שלו דומה להתנהגות אוטיסטית? אם כן אנחנו לא יכולים לענות, כי אנחנו לא מכירים אותו.
וצריך לפנות לרופא מומחה שיוכח את אותם דברים. זה דורש ידע מקצועי שלנו אין וגם אין לי לפחות תיכולת לעזור ולפי דעתי
והבנתי לאף אחד פה אין אפשרות.

 

[schlomitsmile]

בעיית התנהגות, מה שזה לא יהיה, זה סימפטום
התנהגות היא ביטוי חיצוני של משהו פנימי.
תפקיד המאבחן המקצועי, להגיע למסקנה מושכלת- מהו אותו משהו פנימי.
ואי-אפשר לדעת מראש לאיזו מסקנה יגיע או בטוח לא יגיע.
גם אני כמו טובללכת אינני מומחית לחוק, אבל למיטב הבנתי וידיעתי
לא מקבלים קיצבה (או טיפול או מענה כלשהו לצרכים ופתרון לסבל)
בגלל סימפטום בלי אבחנה על מקורו.
&nbsp
אוטיזם זה עולם כ"כ מורכב ורב-גוני,
לכן אנחנו לא יכולים לתת לך כאן רשימה שאותה תשווי לנער המדובר
(אגב, מותר לשאול מה הקשר שלך אליו? האם את אמו?)
ותדעי האם זה "כמו" למרות שזה לא באמת.
אולי אם את תתארי קצת את הנער והתנהגותו
נוכל להגיד לך האם זה מזכיר לנו משהו

 

[נתנאל 123456]

שכרנו כבר שני עורכי דנים בעלי שם.

הם לא הצליחו טענו שהתיק מורכב מאוד ואני לא אפרט. ואני אובחנתי כאוטיסט
זה לא משנה המצב שלי מורכב בגלל הרקע שלי. אז כרגע אנחנו מנסים לערר על הוועדה.
בעזרת עורך דין טוב מאוד..

 

[נתנאל 123456]

אני לא נותנים לי כלום.

עזבי זה סיפור ארוך, אני מאובחן כאוטיסט בתפקוד לא כל כך גבוהה אפילו בינוני אבל יש לנו מאבק' כבר
ארבע שנים. אני לא רוצה רק קצבת נכות אלה הוסטל/סל שיקום שכולל גם תמיכה כספית בלימודים ועזרה כי
כסף זה לא הבעיה שלנו אלה מסגרת ואת זה לא נותנים..
נתנו לנו פעם שעברה 40 אחוז נכות. אבל הורי רוצים שהיה לי מסגרת ולא כסף כי זה לא יעזור לי....