פיקוח נפש

Inspector Finch

New member
פיקוח נפש

שלום ולילה טוב, יש לי שאלה שיותר מופנת לדתיים מאשר להומואים.. פיקוח נפש דוחה שבת- אומר שחיי אדם באים לפני כל קדושה וכל מצווה? פתאום חשבתי שזו שאלה מפגרת.
 

ranch1989

New member
כל קדושה וכל מצווה חוץ מ...

1. עבודה זרה. 2. שפיכות דמים. 3. גילוי עריות. "שאלה מפגרת"... לא מכיר מושג כזה. שאלה מטרתה לקדם. אז אני רואה בכך "שאלה מקדמת" =)
 
ת'כלס? כן.

חיי אדם באים לפני כל קדושה. כמובן, כמו שראנ'ץ אמר, חוץ מעבירות "יהרג ובל יעבור".
 

Inspector Finch

New member
וואו, זה יכול לפתור הרבה קונפליקטים..^_^

 

Inspector Finch

New member
בואנה אחי זה אחלה רעיון!../images/Emo124.gif

אבל אני חשבתי יותר בקטע מדיני לאומי וכאלה. אגב כשאומרים נפש הכוונה גם לגויים? אלמנטרי שאם תראה מישהו מדמם למוות ביום שבת קודשו תעזור לו לפני שתשאל אותו אם הוא יהודי או לאו, אבל יש איזו התייחסות לזה מצד יודעי דבר? מעבר לקומון-סנס? בהחלט לקחת אותי אם הרעיון שלך, יש לך 2 נקודות על יצירתיות!
 

Nחמן

New member
קצת גזענות

ע"פ דין תורה אין חיוב לחלל שבת עבור מי שאינו יהודי. עם זאת חכמים קביו, שמפרנסים עניי עכו"ם עם עניי ישראל משום דרכי שלום ואף מחללים שבת כדי להציל חולי עכו"ם משום איבה. משמעות הדבר היא, שלו הייתי רואה מחבל מדמם למוות, גם ביום חול הייתי מאפשר לו למות בבוז. שוב סליחה על הגזענות.
 

Inspector Finch

New member
בלה פרוינד!

אחינו היקר שלום וברכה! א. את שתי השורות הראשונות אשמח לביאור
ב. כששאלתי על גוי לא שאלתי על מחבל אלא על פלוני שהוא פשוט לא יהודי. ג! וזה החלק החשוב.. שתמיד כשאני חושב על מחבל אז התגובה של רוב בני האדם (שפויים או לא, זו כבר לא החלטתנו) וגם שלי זה רצון עז, אני אחסוך מאיתנו פורנוגרפיה, שהוא ימות מוות קשה מאד מאד וכו'. אבל פתאום מגיעה האישה ומשנה את סוף הסיפור... אם אתה לא מכיר את הסיפור, מדובר באישה חרדית מירושלים שנשכבה על מחבל שנעשה בו לינץ' לאחר שדקר שני נערים. אז מצד אחד תמיד כשהייתי שומע על פיגוע וכו' יצר ההרס, השנאה והרצון להרוג היו מבעבעים בעורקיי, אבל אז אני שומע את הסיפור שלה ואת השיר שהדג נחש כתבו ואני אומר לעצמי בואנה, איזה כֶלִה, זה לא יאומן, זאת גדולה שאי אפשר להסביר. והדג נחש שואלים מה הייתי עושה במקומה וממש קוראים את המחשבות. מה אתה אומר? בלה בליסימה / הדג נחש זה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור ראוי יום שלישי, 12 במאי, 1992 יוצאת אישה מביתה בירושלים יום רגיל סטנדרטי לא מיוחד כמו כל הימים פול ילדים ברחובות היתה שביתת מורים באותה שעה ממש מחבל נאלח משליך סכין מטבח איתה דקר שני נערים חפים עוד פיגוע מטורף אכזרי עוד פיגוע לאומני הוא פותח במנוסה כי אחריו דולק המון שתופס אותו כעבור מספר שניות בתוך חניון עשרות אנשים בועטים בו הם רוצים לסגור חשבון אני לא שופט אותם, זה מקרה בלי הגיון זה מצב פגום, עגום, ארור, לא ברור אבל אז מגיעה האישה ומשנה את סוף הסיפור כי על המחבל היא מיד נשכבת ומגוננת בגופה על טרוריסט אבל גם אדם שבלי גופה היה גופה "אני לא מבין, לא פחדת עם מטורף מתחתייך וההמון כה קרוב? לא היה קל יותר לקום ולעזוב?" ענתה לעיתונאי שלא היה לה זמן לחשוב ענתה לעיתונאי שלא היה לה זמן לחשוב בלה בליסימה בלה בליסימה... המקרה של האישה הזאת נחרט לי בראש מאיפה הכח לשכב בלי לזוז, בלי לחשוש שואל את עצמי מה הייתי עושה במקומה לו בדיוק באותה שעה הייתי נקלע לסביבה ברור לי שלא הייתי בא ובועט אבל אם להיות הגון ולומר את האמת לא נראה לי שהייתי מסוגל לנהוג כמוה הרבה יותר מתאים לי לקום ולברוח אז מקסימום לנסות למצוא שוטר או משהו אבל היא שכבה שם עד שכוחותיה תשו עשרים דקות היא חטפה שם בעיטות הילדים שלה ראו ולא הפסיקו לבכות. בלה בליסימה בלה בליסימה... הגברת לסמל לא הפכה ושמה נמחק למעשה מהתודעה. אין בול שלה אולי כי ישראל עוד בשלה ולא בשלה לאמץ לחיקה גיבור שגבורתו לא מלחמתית, גיבור שגבורתו היא לא צבאית, גיבור שגבורתו רק מוסרית, גיבור אישה, ועוד חרדית. דעי לך אישה יקרה שלא שכחתי את סיפור גבורתך לעצמי הבטחתי שזה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור איתו ראוי ילדים לחנך זה סיפור ראוי בלה בליסימה בלה בליסימה...
 

Nחמן

New member
תודה על השיר

לא מצאתי בתורה התייחסות שונה לגוי מאשר ליהודי. אינני מוצא שום סיבה, שלא לעזור לו. המשנה מציינת: "חביב אדם, שנברא בצלם" אך אומנם חז"ל ציינו בהקשר אחר: אתם קרוים אדם ואין הם (הגוים) קרוים אדם, אך בוודאי לא נתכוונו לכך, שמותר להרוג גוי או לא להגיש לו עזרה אפילו תוך כדי חילול שבת. לגבי האשה שבשיר אינני יודע, אם זה היה מעשה אמיתי או משל, אבל כבר היו דברים מעולם. אותו מחבל עלול לרצוח אותה או את ילדיה במקרה אחר. הטוב שבנחשים - רוצץ את ראשו.
 

Inspector Finch

New member
הגברת בלה פרוינד חיה ונושמת

אין זה משל. הסיפור אכן קרה אי שם ב92. חבר מאד טוב שלה נהרג בפיגוע שנים לאחר מכן וראיינו אותה בעקבות האירוע המצער וגם שאלו אותה על המעשה שלה והתשובות שהיא נתנה היו מאד מעניינות.
 

Nחמן

New member
תודה על ההבהרה

לא בכדי אמרו חז"ל: "כל המרחם על אכזרים, סופו להיות אכזר על רחמים". כמה גזרות יצאו מזרע עמלק?
 

Inspector Finch

New member
ושוב הבלש לא עומד בקצב../images/Emo11.gif

תסלח לי, אבל שוב לא ירדתי לסוף דעתך.
 

Nחמן

New member
לא נורא!

הבהרה נוספת: מזרע עמלק יצא המן הרשע, שביקש להשמיד, להרוג ולאבד את כל היהודים מנער ועד זקן, טף ונשים ביום אחד... ויש אומרים, שהצורר הנאצי היטלר ימש"ו אף הוא היה מצאצאי עמלק, אלא שלהבדיל מהמן הרשע הוא כמעט הצליח במזימתו להשמיד שליש מהעם היהודי באותה עת...
 

Nחמן

New member
אבהיר לך דבר פשוט

לכאורה נראה, שהדור שלנו מתקדם הרבה יותר מאשר הדורות שלפניו. הטכנולגיה, ההייטק, הרפואה וכל נושא אחר שתבחר. מכאן אפשר להבין לכאורה, שחז"ל היו פרימיטיביים לעומתנו... אבל... למרות שיש יסוד סביר להנחה זאת, יש להבדיל בין החכמים עצמם לבין דלת העם. בהתחשב בכך, שבזמניהם לא היו ספרים ואף בתי דפוס משוכללים לא היו בנמצא, משום כך כל התורה נלמדה בעל פה (לבד מהתורה שבכתב, שנכתבה אז ידנית). אולם ידיעת התורה לא הייתה נחלתם של מעטים בלבד. גם כיום אנו מוצאים נכים ובעלי מומים, שחושיהם הבריאים מפותחים מעל לממוצע. גם בעבר חוש הזיכרון של רבים מהעם היה מפותח בצורה יוצאת מהכלל ומה שכיום אנו זקוקים למחשבים משוכללים כדי לבצע חישובים מסובכים, חז"ל יכלו להגיע אליהם ללא כל קושי. אי לכך אני מתייחס לאמרות חז"ל כ"תורת משה" גם אם לא נאמרו כ"הלכה למשה מסיני" אלא רק כהמלצה. לצערנו הרב אנו מוצאים תמיד, ששחרור מחבלים (עם דם ובלי דם...) מביא בחובו פיגועים נוספים ולפעמים ע"י אותם מחבלים משוחררים. לעומת זאת יהודים, שנגררו למעשי פשע על רקע בטחוני ללא הצדקה למעשיהם אבל על רקע מחדלי הממשלה, הם הנמקים בכלא ללא חנינות ובתנאים קשים בהרבה מאלו, שזוכים לכך המחבלים. אז הנה לך התגשמות האזהרה "כל המרחם..." וכו'
 

Inspector Finch

New member
זה קצת יותר מורכב מזה../images/Emo13.gif

ולצערי גם האמת איננה בנמצא כי זה תלוי אם אתה ימין או שמאל. אני יכול לטעון כנגדך (אין בי שום רצון לעורר איזה דיון מתלהם- אבל הכל גם תלוי במבט ולאן הוא מופנה) שאף יהודי שיירצח ולא משנה כמה אנשים הוא יירצח, בחיים אבל בחיים לא יפוצצו למשפחה שלו את הבית והממשלה והצבא לא יחשבו על זה (ובאמת באמת באמת טוב שכך, כן?). אבל לצורך העניין.. בצד השני זה לא כ"כ ככה. אני אומר את זה בכאב מאד גדול, אבל המשפט הזה מתבקש (יכול להיות שקראתי אותו בדפי הפורום הזה???) זה לא חשוב מה אתה רואה, אלא מה אתה חושב שאתה רואה. אני מצד אחד שונא רלטויזם, אבל זה פשוט ככה, זה גם יסוד האמונה. אמת לא רלונטית. מצב מייאש.
 

Nחמן

New member
אני מסכים אתך על אפלייה

אני אישית למרות שנמצא מימין למפה הפוליטית אינני בעד פיצוץ בתים לא כנקמה ולא כענישה. בדיעבד אינני מתנגד לזה. אני בעד פיצוץ המחבלים (פשוטו כמשמעו). כל מחבל שנתפס להעמיד אותו אל מול כיתת יורים. לו היו המחבלים יודעים, שהם צפוים לעונש מוות, היו נרתעים מעט יותר. במצב הנוכחי הם ניודעים, שאם ייתפסו, במקרה הגרוע ביותר יושלכו לכלא בתנאים של בית מלון תוך אפשרות לביקורי משפחות והצלב האדום ומתן אפשויות לימוד באוניברסיטה ולאחר הכל לאחר ריצוי כמחצית מעונשם ישוחחררו לבתיהם כמחווה לאבו "מה זה?" בעוד שהאסירים היהודים הבטחוניים נמקים בכלאם תוך מגבלות קשות ביותר ללא שום פרופורציה. בוודאי תראה בדבריי אפלייה גזענית. אסביר אותם ביתר הרחבה. יהודי לא רוצח ערבי בדרך כלל למטרת רצח ובוודאי לא מתכנן פיגוע טרור נגד אוכלוסיה שלמה. יהודי יכול לכל היותר לנקום את מות אחיו. אינני רוצה להיכנס להגדרות הלכתיות, כי זה פשוט כלל ועדיף היה לא לחשוב על כך, ושהמדינה תעשה את עבודתה נאמנה. לעומת זאת מחבל שרוצח (ואני מבדיל בין ערבי תמים למחבל) לא עושה זאת מתוך נקמה (גם אם הוא משתמש בה כעילה) אלא מתוך צימאון לדם יהודי. המחבל הכי "טוב" רוצה לראות כמה שיותר יהודים מתים (היה לא תהיה). זה האידיאל שלו. משום כך אני סבור, שהסלקציה נכונה.
 
למעלה