פינו - בר יין

PantherettePitz

New member
פינו - בר יין

בחודשים האחרונים נראה שכל מקום בתל-אביב שיכול לענות להגדרה 'כוך' הופך לבר-יין. כמו שציין בן-הזוג כשנכנסנו לפינו, נראה שזה טרנד קל יחסית לתפעול עם תפריט שניתן לשכפל בקלות משלל ברי-היין האחרים ולקוות להצלחה מסחררת.
לפינו שמנו לב לראשונה בשבוע שעבר כשחלפנו ליד המקום וראינו מטריות תלויות על הקיר ליד הכניסה. חזרנו לשם בערב השנה החדשה כשהחלטנו להעמיד פנים שאנחנו יוצאים (אבל להישאר ברדיוס 100 מ' מהבית), וזו נראתה כמו מלכודת מוחלטת וצפויה מראש עד כדי שעמום: נכנסנו לשם כי זה המקום הראשון שהיה בו מקום ב-22:30; המלצרים חבשו כובעי סנטה לכבוד ערב השנה החדשה; ובתפריט הייתה ארוגולה (עוד סוג של טרנד מאוד בעיני) כמעט בכל דבר.
קיבלנו תפריט יינות, ותפריט ירוק "מיוחד לסילבסטר" (כנראה המשך הקונספט 'חגוג כריסמס בראש השנה') שאת נוכחות הארוגולה בו כבר ציינתי. אני הזמנתי גוורצטרמינר של Dr. Loosen (שם עלום מבחינתי אבל אני מבינה קטנה מאוד ביינות), הוא הזמין פינו נואר, אני באמת לא זוכרת של מי. מתפריט האוכל המצומצם למדי הזמנו, בעיקר על דרך פסילת כל שאר המנות, ברוסקטת קממבר לי וברוסקטת סינטה לו. ואז ישבנו וחיכינו, שוב במין עייפות כזו של ידיעה מראש איך הארוחונת הזו הולכת להיראות.
שתי הכוסות הגיעו ממש מהר (טוב, זה לא שהייתה להם הרבה עבודה), והגוורצטרמינר התגלה כטעים במידה שגוברת כמעט על חוסר החיבה שלי ליין (ומשקאות אלכוהוליים בכלל). כדקה וחצי אחר-כך הגיע המלצר לשולחן ומזג לנו שתי כוסות מה"יין לבן מבעבע" שנמכר במבצע של 18 ש"ח לכוס באותו ערב (למברוסקו לבן סטנדרטי, מהסוג שבמבצעי טיב טעם יכול לעלות 18 ש"ח לבקבוק, אבל טעים). נראה כמו סוג של חוסר מחשבה, מפני שישבנו כל אחד עם שתי כוסות יין מולו (או כמו שהוא אמר: "זה לא הולך עם הפינו נואר בכלל"), אבל לאחר שכל אחד רוקן שתי כוסות יין ההמתנה המשועממת הפכה להיות בהחלט מרוככת וחייכנית יותר.
ואז ישבנו וחיכינו. האוכל התעכב והבחור תהה: "את חושבת שהם לומדים עכשיו איך מכינים ברוסקטה?", והסכמנו שמה אכפת לנו - נחכה, נקבל לחם קלוי יתר על המידה עם חתיכה קטנה של קממבר/סינטה, נאכל ונלך הביתה.
ואז הגיעו הברוסקטות. שתי פרוסות לא גדולות לכל אחד.
כמי שלא חובבת סינטה בצורה מיוחדת לא התרגשתי מהמנה של הבחור, והוא עצמו אוכל ולא מדבר יותר מדי. אבל הקממבר - הו, הקממבר. הלחם היה קלוי בדיוק כמו שצריך, פרוסת הקממבר הייתה בגודל הנכון - מורגשת אבל בלי להשתלט על הכל - והיה עליה משהו אדום שנראה כמו ריבה אבל כנראה שהוסף לו צ'ילי או משהו בסגנון כי כל נגיעה שלו הייתה מתוקה וחריפה בו זמנית, בדיוק בצורה הנכונה. אפילו הארוגולה לא הטרידה אותי אחרי זה. זו הייתה מנה מהסוג שבכלל לא ציפיתי למצוא במקום כזה, ומאחר שבילינו בו 40 דקות בערך ולא ניסינו יותר אני לא יכולה לומר אם היא לא נקלעה בטעות לתפריט משעמם ודהוי. עקב הסלידה שלי מברי-יין באופן כללי אני גם לא יודעת אם אולי גם היא העתקה ממקום אחר ו"שטאנצי" פחות ותו לא. אני כן יודעת שזו מנה מהסוג שאני אוהבת - כשבכל ביס ישתחושה של משהו חדש ומוצלח ומעניין - ואני בהחלט אחזור לשם בתקווה שהיא תישאר בדיוק אותו דבר.
מתישהו במהלך הישיבה שם הצוות ניגש והציע לנו כובעי סנטה (לקחנו, למה לא), אם כי דווקא כשרצינו להזמין חשבון חיכינו הרבה מאוד זמן (בטח ביחס לגודל המקום ולתפוסה שלו באותו רגע) עד שהצלחנו לצוד את מבטו של אחד משניים או שלושה מלצרים שהסתובבו שם. החשבון עצמו היה סביר ביותר - 103 ש"ח אם אני לא טועה. אני לא יכולה לומר שהשתכנעתי בהיגיון שבקונספט הזה שמשתלט על כל רחוב נחמד בתל-אביב, אבל אני כן יכולה לומר שאחזור לשם ואנסה להשתכנע קצת יותר.
 
עצם התופעה של ברי יין (או שמא יש לאמר: בני

יין?) הצצים בכל מקום מבורכת, בעיניי. הלוואי ובכל פינה אפשר יהיה לרוקן איזו כוס נחמדה בדרך מנקודה א' לנקודה ב' - מבלי לקרוע את הכיס, כמו, למשל בפריס.

הבעיה שרב המקומות מהז'אנר הזה אינם מלהיבים. הסתכלתי בתפריט היינות של פינו. אין הרבה מבחר. אלה של חו"ל בסיסיים ביותר במחירים שנראים לי גבוהים מאד. למשל, פאוסטינו VII, יין חמוד שבהחלט מצדיק את המחיר של 40 שקל בחנות, אבל 122 ש"ח בפינו נראים לי מאץ' טו מאץ'. גם הרדי'ס האוסטרלי הוא יין בסיסי די נחמד ו-34 ש"ח שהוא עולה בחנות נשמעים הגיוניים בהחלט. אם היו מכפילים את העלות במסעדה - אחלה. אבל למעלה מלשלש ל-118 נראה לי לא ממש מוצדק. דווקא הישראלים שיש שם הם יותר איכותיים (ויתקין, ססלוב, קלו דה גת), אבל גם מחיריהם גבוהים מאד. כל היינות בתפריט מופיעים ללא ציון שנה. נדמה לי שהפרט הזה די מצביע על מידת הרצינות ביחס המקום ליין.

בקיצור, נראה לי שיש משהו בחשש שלך שהמקום שייך ל"טרנד הקל יחסית לתפעול", אולי קל מדי...
 

PantherettePitz

New member
אני שמחה לשמוע

שלא רק אני תהיתי אם צריך לומר ״בני״
לאחר מחשבה החלטתי שלדעתי לא, מפני שמקור המילה ״בר״ הוא לא במילה העברית ולכן החלטתי להשתמש בצורת רבים גנרית של ״ברים״.

לגבי הז׳אנר: לדעתי הבעיה היא שהמקומות המתרבים אינם דומים כמעט בכלל למקומות שראיתי בפריס. המודל המועתק הוא זה של ״בואו ניקח כמה יינות בסיסיים ועוד כמה שקונים במבצע ואפשר למכור בזול, נגיש ברוסקטות/פלטת נקניקים/פלטת גבינות/עוד דברים שבשביל ביצוע בינוני לא מצדיקים ידע או כישרון, וניתן לכוכון שלנו שם מטופש שמזכיר קצת יין״. יש כמה מקומות שבאמת נעים לשבת בהם והתפריט שלהם נחמד, לדעתי, אבל יש הרבה יותר שלא.
 

pix37

New member
דעתי שונה

אני חושב שיש מקום גם למקומות פשוטים יחסית בלי הרבה ידע והבנה.
סתם מקום פשוט ולא מחייב אשר אפשר לקפוץ אליו בערב בלי הרבה התארגנות או לעצור לשתות משהו קטן בדרך הביתה מהעבודה.
לא צריך שם מבחר ענק ולא צריך הרבה הבנה - סתם מקום נעים לשבת עם אנשים נחמדים ותמחור שפוי.

לדעתי, ממקומות כאלה תתחיל מהפכת היין האמיתית, כי כאשר אתה רגיל לשתות כוס יין בערב בקטנה (25- 35 ש"ח), כאשר תגיע למסעדה יותר רצינית תהיה מוכן להשקיע ביין איכותי יותר.
 

PantherettePitz

New member
יכול להיות שאתה צודק

אני חושבת שהבעיה מתחילה במה שאנשים מדברים פה על ההבדל בין מקום שמגיש לך אוכל למקום שמארח אותך. לדעתי, עיקר התחושה שאני רוצה שתהיה לי במקום שקפצתי אליו פשוט לשתות כוס יין היא של אירוח. זה אומר, מבחינתי, שאולי אני לא רוצה לקבל את היין הכי טוב או מבחר גדול לבחור ממנו (למעשה, אני כמעט בכלל לא מבינה ביין וזה כנראה לא ישתנה בשנים הקרובות), אבל אני רוצה להרגיש שחשבו עלי ועל ההנאה שלי כשיצרו את המקום. אין לי בעיה לא עם תפריט יינות מצומצם וחביב, אני לא צריכה שמות וייחוס ליין אלא רק שיהיה טעים לי, ואני ממש לא נגד אוכל פשוט שמרכיבים מהר (זה חלק מהכיף ומתחושת ה"רק קפצתי לפה לרגע). אבל בשביל זה אני צריכה להרגיש שמי שבחר את היין בחר אותו כי הוא טעים ולא כי מכרו אותו במבצע, ושמי שהרכיב את התפריט, גם אם הוא רק קולה לחם ושם עליו משהו טוב, ישקיע וייתן לי את הדבר הנוסף הזה שהופך אוכל פשוט לכיפי (הכנה בסיסית נכונה, שימוש בחומרים שעובדים יחד ולא במה שאופנתי/זול).

אתה תיארת, נדמה לי שביותר מהודעה אחת, מקום שנשמע כזה בקריית-טבעון ואם הייתי מגיעה לאזור באמת הייתי רוצה לשבת שם. לצערי, רוב המקומות שנתקלתי בהם בתל-אביב בסגנון הזה לא נתנו לי את התחושה הזו בכלל. אני לא אוהבת אותם לא כי אני חושבת שמקומות קטנים וחביבים כמו שתיארת הם מיותרים אלא כי הם לוקחים את הרעיון היפה הזה ובמקומו נותנים לי להרגיש שאני עוזרת להם בתוכנית שלהם לעשות את ה"מכה" על הטרנד התל-אביבי האחרון.
 
אני בעד מה שאתה מתאר, בעד מאוד. למשל, הייתי

עכשיו עם חברים שבאו מחוץ לעיר בשוק המקורה בנמל ת"א ורוקנו בכיף 2 כוסות כל אחד של יין אוסטרלי פשוט ונחמד, מלווה בכמה חתיכות נקניקים וגבינות שנקנו בדוכנים הסמוכים. אממה, כל כוס עלתה 10 ש"ח (בקבוק עולה 57) - ולא 30 ש"ח (על יין מבקבוק ב-40 ש"ח) כמו בבר היין המדובר. זה כל ההבדל. עם תמחור הוגן - אין לי בעיה עם כוסות מזכוכית עבה ועם יין פשוט ומצדי, שלא יכתבו את השנה בתפריט. אבל ב-35 ש"ח אני מצפה למשהו אחר...
 

pix37

New member
10 ש"ח לכוס יין בחוץ ?

זה נראה לי מתחת לסף הכלכליות, ועוד מבקום כמו נמל תל אביב שהתקורות בו אמורות להיות מטורפות.

מצד שני כנראה שהם יודעים מה הם עושים.
 

ortolan

New member
שוק היין בישראל בכלל

הוא קצת מהטרנד הקל יחסית לתפעול...

אבל גם במקומותינו, ברי יין היו בעבר כאלה - כוס של יין שבקבוק ממנו עולה באיטליה 5 יורו ועד שמצא את דרכו לניו יורק מחירו 14 דולר נמכרה לעתים ב 16 דולר. תוסיף צלחת גבינות שראו ימים טובים יותר, 17 דולר, זיתים, ארנצ'יני... מע"מ ושירות והנה אתה מוצא את עצמך ואת בן או בת זוגתך עם 90 דולר פחות ותחושה מובהקת ששדדו אותך בהסכמה.

לאחרונה, גם כאן וגם בפריז יש שינוי בזכות העניין ההיפסטרי ביינות טבעיים/אורגניים/ביו-דינמיים שרבים מהם טובים ומעניינים אבל לא יקרים במיוחד. המחיר הוא עדיין 90 דולר לכוס יין וכמה טעימות, אבל לפחות התמורה הוגנת מעט יותר וגם באגף האוכל ניכרת השקעה - הגבינות מוחזקות בתנאים טובים, הנקניקים לעתים קרובות מתוצרת המקום או לפחות מיצרנים טובים ואת האורז של אתמול מתסיסים לכדי שיו-קוג'י או אמאזאקה במקום לזרוק אותן לסיר הטיגון.

בישראל... יום אחד יהיה טוב... בינתיים עדיין משתמשים בה בתור מזבלה של היין האירופאי (פאוסטינו* LXXXVII, סנגרה דה טורו... עד שאתה מאושר לראות קרפינטו דוגיולו בתפריט
)

* סיפור קטן על פאוסטינו - בימים כתיקונם כל הסדרות שלהם הן חלשות למדי, אבל מדי פעם כשיש שנה נהדרת בריוחה הם מצליחים להוציא יין טוב. לפני כמה חודשים השתתפנו בטעימה עיוורת של יינות ספרדיים מ 1981 מול 1982 - הרעיון היה לטעום בקבוק של כל אחד מהיינות המשתתפים משתי השנים (כולל וגה סיציליה, לופס דה הרדיה, ברוניה...) ומאחר ואחד מהם, נדמה לי LDH, לא ייצר יין ב 82, מארגן הטעימה דחף של פאוסטינו 1. המבוכה בחדר כשזה היה הבקבוק הזוכה (ובצורה משמעותית) הובילה לגל של תירוצים (הוגה סיציליה היה corked, הריצפה הייתה עקומה), אבל עם תוצאות לא מתווכחים.
 
סיפור הפאוסטינו משעשע ביותר. שמעתי כמה וכמה

סיפורים מעין זה. הסתובב ברשת סרטון בו הראו איך "יין" הוכן מספירט, מים ומיני חומרי טעם וריח, נשלח לתחרות וזכה במדלייה. יש גם מחקר מדעי המראה שיכולת השיפוט בתחום זה, גם של מומחים, די מוגבלת עד מביכה.

לי קצת קשה עם כל הסיפורים האלה - אני כן רוצה לקוות שאני יודע להבחין, עד רמה מסויימת, בין טוב ורע או לפחות בין הטעים לי לבין הלא-טעים לי. עם זאת, ברורים לי הגבולות שלי: בקטגוריה נתונה, אני לבטח לא אוכל להבחין בין איכות של יין טוב ב-80 יורו לעומת איזו פנינה במאות או אלפי יורו. ובכלל, אולי גם אני מקרי לחלוטין בהעדופתיי...

הקושי הזה בהבחנה הוא כנראה התשתית לפריחת כל הברי יין המפוקפקים האלה. אבל מה שמוזר לי, שלמרות שתרבות היין בארץ נמצאת לכאורה באיזו מגמת התפתחות כבר 30 שנה (מאז הופעתם של יינות רמת הגולן) - נראה שהבנה בסיסית בתחום נשארה נחלת מתי מעט. או-קיי, אנשים לא חייבים להיות מסוגלים להבחין בין או מדוק לבין קוט דה בון בטעימה עיוורת, אבל הייתי מצפה מהקהל הרחב להיות מסוגל לראות שהיין המוצע הוא מסוגים זולים (כסף כל אחד מבין), שהוא לא שמור בתנאים נאותים, שהכוסות הינן נחותות, שהצוות לא מבין כלום בתחום. או לפחות להבחין במידת ההתאמה של כל הפרמטרים הללו לבין המחיר הנגבה.

וכשכבר מופיע מקום ראוי (למשל, את BIN-281 אני מחשיב כמקום מקצועי, תמיד יודעים שם להבין את רצוני ותהתאים אליו את היין) - אני לא רואה המונים עומדים בתור. ההייפ והיח"צ הם החשובים בעיר הזאת, לא האיכות.

ואם בניו-יורק, מושא פנטזיותיו של כל תל אביבי מצוי, המצב לא טוב בהרבה, לפי מה שאתה אומר - על אף שתרבות היין המודרנית בארה"ב וותיקה בכמעט שני עשורים (נגיד שהיא נולדה ב-1966 עם פתיחת היקב של מונדאווי בעמק נאפה) - אז האופטמיות לגבי העתיד של התרבות הזאת כאן היא מוגבלת למדי...
 
בקריאה השנייה הבנתי שטעיתי: כן יש שיפור בנ"י,

אם לא במחיר, אז באיכות.

אני חוזר בי: יש מקום לאופטימיות!!

זהירה.
 
אח... אח... אח... איזו רשימה...

לא יודע למה, אבל ממש מרגש אותי לראות שמות מוכרים בתפריט מלפני כמעט מאה שנים. מין רצף תרבותי משרה בטחון.

מעניין שהמחירים (כשני דולר לבקבוק בממוצע) זולים מאד במונחים של היום: כ-30 דולר. בהתחשב בכך שעם התפתחות המיכון והתקשורת עלויות הייצור והשינוע נמוכות היום באופן יחסי, מישהו מרוויח היום הרבה יותר על היינות הללו...

אז מה המשמעות שכבר לפני מאה שנה היתה בנניו יורק רשימת יין שלא היתה מביישת שום מסעדת עלית דהיום? עובדה שלפני מעט שנים התקיימה באותה העיר המציאות העגומה שתיארת. האם זה אומר שכמו בכל תחום, בכל תקופה מתקיימת תרבות של עילית לה שותפים מעטים - ואילו ההמונים נדונו לשתות, מבלי להבין את רוע גזירתם, יין אוסטראלי נחות מכוסות עבות [או, למשל, לשמוע קונצרטים של כל מיני רביעיות אד-הוק בפסטיבלים באבו גוש]? וצריך לא להצטער על כך שרב ברי יין בת"א לא מספיק טובים, אלא לצהול שיש ברי יין טובים ושבחנויות יין אפשר לקנות יינות שפעם הייתי צריך להבריח בתרמיל גב? [אני זוכר שלפני 25 שנה היו אצלי בתרמיל ובתיק 27 בקבוקי יין. כנראה שהפחד שלי מהמכס ניכר בפרצוף שלי. סוכן מכס סמוי ניגש אלי ושאל, איזה סמים אני מבריח. כשהתוודיתי אחרי חכירה קצרה שמדובר בהרבה בקבוקי יין, הוא התאכזב קשות ועזב אותי לנפשי].
 

bob68

New member
שתי הערות בשני נושאים :

1. הייתי לא מזמן ב"חלוצים 3". לכאורה המקום עונה על הנדרש מבר יין טוב (למרות שהגדרת המקום מעט מעורפלת) : אוכל טעים, תפריט יין מעניין ומושקע ובעלים צעירים שכל כולם בעסק המשותף אבל...
לא זול.
השאלה היא האם יהיו מספיק לקוחות שיהיו מוכנים לשלם עבור האיכויות הללו. בבלוג היו תגובות של אנשים, שאני מאד מעריך את דעתם, החושבים שהתמחור לא מוצדק.

2. אני לא מחסידי פאוסטינו, בטח לא בכל הנוגע ליינות הפשוטים שלו. יחד עם זאת שתיתי בכמה הזדמנויות (הזדמנות כזו תוארה באחת מרשומות העבר) את אדיסיון אספסיאל שלו 2001 שאפילו נמכר במבצע במשך תקופה לא קצרה. יין מצוין מריוחה.
 

PantherettePitz

New member
באבן גבירול

בהתחלה, קצת לפני דיזנגוף (בערך מול גוצ׳ה והאחים).

(כמובן שאני לא לוקחת אחריות על האפשרות שהם אכן בינוניים להפליא ופשוט למישהו שם יצא מוצלח בטעות.)
 

salo22

New member
שירשור אבן גבירול ברשותכם ?

אולי "רחוב המסעדות והאוכל" הכי ארוך ומשמעותי בארץ, עם המון מקומות. אני תוהה מהם המקומות האהובים יותר על אנשים, לברור מוץ מתבן :) עבורי אני חייב להגיד שמקומות רבים ברחוב ממש לא מושכים, ואם יוצא להגיע זה בעיקר לגלידה בוניליה או לחטוף כמה שוקולדים בקרדינל. אני מתקשה להעלות בראש מסעדה משמעותית שנרוץ לבקר שם, אולי הויטרינה אבל עקב "מהות" האוכל אנחנו לא אוכלים ולא נאכל שם הרבה בכל מקרה. מה מקומות ה goto שאנשים מהאיזור בוחרים שם בערב שלא בא לבשל ?
 

amirhir

New member
שום דבר לרוץ בשבילו

אבל אמורה מיו זה מקום מהנה ומשתלם. במיוחד לארוחת צהריים.
 

salo22

New member
אמורה מיו

טוב שהזכרת לי, מקום מהנה לישיבה הרבה יותר מהבראסרי, גם יותר קרוב לוניליה
גם אני בדיעה שברחוב זה כמות באה על חשבון איכות, בכל זאת חשבתי אולי יהיו פנינים נסתרות שאני לא מכיר, יותר מהמקומות הקטנים על הדרך. אבל שום דבר שם באמת לא מזמין מידי.
 
למעלה