פינוי דייר משפחה

dowjohn911

New member
פינוי דייר משפחה

שלום לחברים בפורום ולמומחים


בני בן ה-29 מתגורר כבר מעל לשנתיים בבית סבתו.
המעבר לדירתה היה בשל אילוצים כלכליים מצדו בתחילה וגם מן הצורך לטיפול בסבתו מאידך (היא זקוקה לעזרה בכל מיני מטלות שונות).
נקבע ביניהם במהלך שהותו כי הוא ישלם לה סכום כסף של כ-1500 ש״ח וישתתף בהוצאות החשמל (כמחצית).
לא מזמן (שוב, לאחר כשנתיים של מגורים בדירה המשותפת יחד עם סבתו), החלו להיות וויכוחים וטענות מצדה של הסבתא (חלקם מוצדקים וסובייקטיבים, חלקם לא ריאלים ואף לא רלוונטיים).
היות ובני אינו יכול לאפשר לעצמו שכירת מקום חלופי (הוא לקוח מוגבל בבנק), הוא נאלץ להישאר כעת במקום זה. (לפחות בעת הנראית לעין - כשנה)
הסבתא, בעידוד גורמים עוינים (כמו בכל מחלוקת בצדדים) מתוך המשפחה שלחה לו (נתנה לו ליתר דיוק) מכתב ״התראה בטרם נקיטת הליכים״ מטעם עמותה שמסייעת לקשישים ובה נכתב כי אם הנכד לא יפנה את הדירה (את החדר בו הוא שוכן בה) ואת חפציו בתוך 7 ימים, עוה״ד (החתומה על המכתב) תמליץ לסבתא לפנות לבית המשפט לענייני משפחה לצורך פינויו.

היות ולצד שלנו במשפחה (להורי הילד) אין קשר ״חם״ בלשון המעטה עם הסבתא, אנו לא יכולים לפנות אליה ו״לגשר״ בעניין, אנו נאלצים לפנות לעזרתכם החמה בפורום.

ולכן, נודה מקרב לב על מענה מקצועי בכמה שאלות מאוד חשובות מבחינתנו כמשפחה:

1. האם עצם העובדה שאין הסכם כתוב ו/או אסמכתא על חוזה שכירות כלשהו בין הצדדים (בין הנכד לסבתא) משנה משהו או מהווה איזו בעיה לאי אילו מהצדדים?
2. באם והסבתא תמשיך בעקביות ובעקשנות לפנותו, הבנו כי ישנה אופציה ״זריזה״ של מעין ״סדר דין מקוצר״, בו תוך כ-60 ימים תינתן הכרעה בנושא. האם כך הדבר? האם עצם העניין כי אין חוזה וכי מדובר ביחסי משפחה - נכד-סבתא משנה משהו מבחינת הפרוצדורה?
3. במידה ושוב, הסבתא ממשיכה בצעדיה לצורכי פינויו לאלתר של הנכד - בתוך כמה זמן ריאלי, (לא בתיאוריה, אלא פרקטי) ממש אמורים לפנותו ויבואו לפנותו? (סדר גודל)
4. במידה והיא או מי מטעמה של הסבתא מחליטים ״לקחת את החוק לידיים״ ולהחליף מנעול / להוציא את הרכוש שלו מהדירה - האם זה חוקי מבחינתם? האם יש מה לעשות בנדון?

נודה, שוב, מקרב לב על העזרה ומתן תשובה בהקדם ,
בתודה רבה לכולם,
ג׳ון
 

dowjohn911

New member
בוקר טוב

דרישה לפינוי כמובן שניתנת - עובדה שהוא קיבל את המכתב.
השאלה היא מזה אומר מבחינה פרוצדורלית? אין צורך בצו בית משפט? צו פינוי? האם פשוט יכול להגיע שוטר ולפנות אותו בכוח בכל זמן נתון? ומה לגבי העובדה שהוא גר שם כבר למעלה משנתיים?
 

dowjohn911

New member
ועוד - האם אין שוני / הבדל בעניין כי מדובר בנכד ו

ובכך שניתנה הסכמה בע״פ + תשלום בפועל מידי חדש על-פי מה שסוכם ביניהם?
 

zammy

New member
כצופה מן הצד

אני קצת נדהם, הסבתא לא רוצה, החיים בטח בדירה לא נסבלים.
למה להגיע לבית משפט? תסיימו יפה. בעתיד עוד תצטרכו אותה לצוואה, תהיו ריאליים.
 

shlang

New member
גם אני המום, הסבתא לא רוצה - שיצא מדירתה

אין לו כל זכויות בדירה ואם היא תוציא נגדו צו פינוי הוא יצטרך לשלם הוצאות משפט וען"ד
 

dowjohn911

New member
קל לראות ולומר

ש״פשוט ייצא״ או ״תסיימו עם זה יפה״. ולגבי הצוואה - אין לנו ציפיות ממנה (למדנו מניסיונות העבר). הנכד היה עובר למקום חלופי לו יכל היה - אך היות והוא מוגבל בבנק ואין לו צ'קים זה מהווה בעיה למקום אחר. ההגבלה אמורה להשתחרר רק בעוד כ-10 חודשים (נניח שנה). השאלה שלנו בעודנה עומדת - היות והוא משלם שכ״ד ועומד בהסכם שבעל פה - מהי הפרוצדורה להוציאו ? אנא מכם - אם תוכלו לענות לנו על השאלות שציינו בפוסט הראשון נודה לכם. בתודה רבה שוב
 

ugu1211

New member
מה הפרוצדורה?

הפרוצדורה פשוטה.
זה הבן שלך? קחי אותו לבית שלך כל עוד זה לא מאוחר.
צריך לקחת בחשבון שסיכסוכים כאלה לפעמים נגמרים לא טוב, ואז באמת תיהיה בעיה.
עזבו את הסבתה, תנו לה לסיים את החיים בצורה מכובדת.
 

dowjohn911

New member
יקיריי

ראשית, איני מבין מדוע אתם מציירים תמונה כאילו הסבתא סובלת וחייה חיים קשים. אותו נכד עובד, יוצא ב-9 בבוקר וחוזר מידי ערב ב-21-22 בערב (עובד בבניין ובשיפוצים) בעבודות מזדמנות. הוא אינו נמצא בבית מלבדי הערב, כך שהחיכוכים שאולי אתם חושבים עליהם - כמעט ואינם קורים. ללא קשר, לו היה באפשרותנו לקחת אותו לביתנו היינו עושים כן. אבל יש לנו משפחה עם ילדים קטנים ואין כעת מקום בבית. כמובן שאם לא תהיה ברירה הוא יישן בסלון, אך מה שאנחנו מנסים להבין זה מה הפרוצדורה של הפינוי שלו בכדי שנוכל לקבל הערכת זמן (מהו סדר הגודל) עד לפינוי בכדי שנוכל להתארגן לפני כן. שוב - אין לנו כוונה לכפות על הסבתא את הנכד, אלא מנסים להבין האם וכמה זמן יש לאותו נכד לפני הפינוי במידה והיא ממשיכה לעשות כן. נודה על מענה לשאלות ששאלנו בתחילת הפוסט. בתודה לכולם
 
הקירבה המשפחתית לא רלוונטית

אם היה קיים חוזה היו צריכים לפעול לפי החוזה. אם אין חוזה בכתב אלא סע"פ אז מקובל שניתן לסיים את החוזה בסוף התקופה עליה שולם שכ"ד (במקרה הזה אני מבין שמדובר בשכ"ד חודשי.ולכן היא יככולה להודיע לו, שעליו לצאת בסוף החודש הבא.
אני חייב לציין שהעמדה שלכם קצת מקוממת. הסבתא לא רוצה אותו בדירתה ואתם מחפשים דרכים לכפות עליה את נוכחותו?
 

dowjohn911

New member
לא מנסים בכלל

לכפות שום דבר.
כפי שרשמתי - מנסים להבין את הפרוצדורה החוקית והפרקטית - מה מעמדו? איך מתבצע הליך הפינוי בכללותו, ותוך כמה זמן בפועל בממוצע ייקח לפנותו.

אנו מנסים לקבל מידע מהימן זה על מנת להבין כיצד נוכל להיערך בהתאם, ועדיין - נדמה כאילו כל התשובות פה רק ״עוקצות״ את נושא השאלה - ״מדוע הוא לא פשוט עוזב?״ כאילו מישהו חושב שזה קל להודיע מהרגע להרגע לאדם אחר לעזוב. לכן, בבקשה, מי מכם שמכיר את ענייני החוק ומבין דבר - אנא עזרו והסבירו לנו את העניין המשפטי שנוצר - באיזה סטטוס הנכד נמצא כעת? מה הליך הפינוי כנגדו ותוך כמה זמן בממוצע זה אמור לקחת?
 
אתם בהחלט מנסים לכפות

כשאתם מנסים לברר אם הוא יכול להישאר למרות שהיא רוצה שיעזוב אז משתמע מזה שאתם רוצים לכפות עליה את נוכחותו.

לעצם השאלה, הליך פנוי מזורז של שוכר לוקח כמה חודשים אבל מאחר והיא גרה במקום היא יכולה להחליף מנעול ופשוט להשאיר אותו בחוץ.מה הוא יעשה? יזמין משטרה? אין לו אפילו חוזה שכירות להראות לשוטר! יפרוץ בכוח? היא תזמין משטרה ויאסרו אותו.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
תשובות

  1. בהיעדר חוזה כתוב בית המשפט יפעל ע"פ חוק השכירות והשאילה (ניתן למצוא בגוגל, ראי בין השאר סעיפים 3 ו-19 שם), ו/או ע"פ המקובל. מאחר ובדרך כלל מקובל להכניס לחוזי שכירות את אפשרות הביטול בהתרעה סבירה, סביר להניח שזה גם מה שיקרה כאן.
  2. אכן קיימת אפשרות מזורזת לסילוק שוכר. העובדה שמדובר בקרובי משפחה רלוונטית לגבי הערכאה השיפוטית שיש לפנות אליה, אולם לא משנה מבחינה משפטית את עצם ההליך עצמו.
  3. הפרוצדורה היום לא צריכה לקחת יותר מ45-60 יום עד לקבלת פסק דין שניתן לביצוע באמצעות ההוצאה לפועל.
  4. מעשה כזה לא יהיה חוקי, אולם זולת תביעה להשבת רכוש ו/או תביעה לפיצוי נזיקי לפי העניין, השוכר לא יוכל לעשות הרבה. כלומר היה והמשכירה תוציא את רכושו מחוץ לבית ותחליף מנעול, זה לא יקנה לו רשות לפרוץ לדירה.
על אף שלא שאלת וביקשת תשובה מקצועית גרידא, לא ניתן שלא לציין שככל שאפשר לנסות להסדיר את היחסים העכורים באמצעות גישור, כך ייטב מבחינת היחסים המשפחתיים לעתיד.
יש גורמים רבים שיכולים לגשר במקרים כאלו וכל צד יכול ליזום את ההליך, על אף שהצד השני לא חייב להסכים לו.
במסגרת הליך גישור ניתן גם להגיע להסכמות שלא יפתרו את הסכסוך כולו, כמו למשל פינוי במועד מוסכם שיאפשר לבנך להיערך כראוי וכיו"ב.
 
למעלה