פינה חדשה לפגרה...

jnus1

New member
אני ממש לא הולך לפתוח איתך עוד דיון פה

על למה אתה קשקשן בלתי נלאה, וטועה ומטעה. התלבטתי בכלל אם להגיב לך
רק ע"ע הוויכוח הקודם שלנו שנמחק פה להזכירך, בדיוק שהבאתי לך הוכחות למה אתה עוד שמאלן מכוער נפש שמנסה למצוא חן בעיניי אויביך, ולמה אתה נשמע יותר כמו עבד של הסמרטוט האדום, מאשר אוהד בית"ר שחרוט על דגלה אהבת הארץ, ולחימה למענה, זה יותר מתאים לאוהד הבועל להשמיע כאלה טענות.

אוי אל תקשקש לי עכשיו דמגוגוש על שירות בצה"ל, דרוזים משרתים בצה"ל ואני לא יכול להגיד שכל הדרוזים הם מלאכים טהורים, כי חלקם כן רוצה לראות את רמת הגולן בידי שלטון סוריה=אנטישמיות!
אז יש בדואים שמשרתים וזה יפה, אבל יש גם כאלה והם המון שהפכו את הדרום למערב פרוע, ותומכים בהשמדת מדינת ישראל ותומכים באויב הערבי. אל תטרח לצפות לתגובה ממני, כי כפי שאמרתי לא אפתח על זה דיון, אבל אל תטעה לחשוב שאתה צודק כי לא מגיבים לך.
בהצלחה בלימודי ההיסטוריה טרומפלדור היה מתבייש בך.
 

shay100m

New member
לא שחקן ערבי כי אם מחבל..יש ערבים אוהבי ישראל

אנו צריכים בקבוצה שלנו ערבי "אמיתי" שונא יהודים מובהק לא ערבי "מחמד" אלא ערבי "מוחמד", אם אפשר עם עבר של רצח חיילים עוד יותר טוב, נסיון בפיגועי תופת -יתרון!

רק זו הדרך להרבות האהבה בין העמים.
תחשוב על זה שאם ערבי מחבל יהיה חלק מהקבוצה שלנו וישחק טוב אז כל האוהדים גם יתמכו בו בסוף, ואז יהיה שלום.
 
אתה באמת חושב כך ? משונה.

אני חשבתי על שחקני כדורגל. נניח, אם היה לנו העונה בלם כמו חסארמה, שבגיל מופלג יכל לשים לצערי את הבלמים שלנו בכיס הקטן. אולי היינו אנחנו שם למעלה, והם קצת יותר למטה.
 

shay100m

New member
לא ! אני ממש לא חושב כך! אני חושב שברגע

שיורדים לרזולוציה של : "מה הלאום של השחקן" כנראה שהוא לא מספיק טוב בשבילנו.

שחקן טוב צריך לבלוט ביכולות המשחק שלו , ולא במוצאו האתני או בדעותיו הפוליטיות .
אוליי בעצם יש לנו שחקן ממוצא ערבי שאנו לא יודעים עליו ??
האם הלכת לבדוק את ספרי היוחסין של כל שחקני בית"ר??

ברור שלא! למה?!

כי זה לא מעניין !!

בקיצר ,אתה רוצה בקבוצה שחקן שבולט בהיותו ערבי ותו לא.
 
אתה אומר בשמי בדיוק הפוך ממה שאני אומר

זה לא יעזור. אנא, טען את טענותיך ואל תדבר בשמי. תודה.

אני אומר שצריך להביא שחקן מעולה, טוב יותר ממה שיש כרגע (לצערי זה נראה די קל) ובין אלה שישנם אני מעדיף שחקן ערבי כדי לחזק את שליטת הרוב הנורמלי. אל תטעה, אגב, הרוב הוא נורמלי.

האם היית מוכן לקבל שחקן מצוין, ללא קשר לדיעותיו הפוליטיות או מוצאו ושמו?
 

shay100m

New member
כל שחקן ,שיתבטא כאנטישמי לא יהיה בבית"ר.

עם מוצא אין לי בעיה, גם אני ממוצא עירקי :).
 

jnus1

New member
האמת שזנדברג היה שמאלן, אבל היה חכם לא להתבטא

בפומבי על כך. אני לא מדבר על דעות פוליטיות, אלא על תפיסה כללית שמבטאת אנטישמיות, אנטי "ציוניות" עלק, זה מספיק בעיניי, ויש לנו סיבה מספיק טובה לחשוב שרוב הערבים ככולם שונאים אותנו בדם, בדואים זה לא משהו ברור, אבל גדיר דווקא כן. מספיק להביט על הסקר שנעשה במגזר הערבי עצמו והצביע על 9 מתוך 10 ערבים התומכים בחיסולה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ותומכים בארגוני הטרור הפחדנים חיזבאללה חמאס וכו'

מספיקה לי תמיכה כזו (גם אם היא מעט פוליטית) כדי לא לקבל שחקן כזה לשורות בית"ר. כמו שאף קבוצה לא תקבל לשורותיה שחקן שתומך בנאציזם, ובעיניי אין הבדל. (אני מדבר על סכנין בני לוד ואבו זובי וחבר מרעיו הזבלים)
 

shay100m

New member
לא יכולתי להגיד זאת טוב יותר


 

מאור 448

New member
אני...

לפי דעתי צריך לנצל את הירידה של מכבי פ"ת ולהביא את עומר גולן ואולי גם את פרדה..
הם ממש ישדרגו אותנו..
חובה להביא גם בלם , פילאבסקי ממש יחסר..
 
קודם שתהיה קבוצה בעונה הבאה

אתם כנראה חיים בספרה אחרת ולא מבינים כמה המצב שלנו קשה,
וכנראה שגם אדום קורנפיין לא מבין.
הוא חייב רק לשחקנים 2 משכורות ו12 נקודות פרמייה.
הוא לא יכול לחשוב אפילו להעמיד תקציב לעונה הבאה לפני שהוא גומר את העונה הנוכחית שהוא בחור של 10 מיליון שקל בערך.
גם הוא מוכר את הארוש ואת מויאל ומקבל דמי השבחה על דן אבניידר ומוכר אכשהו את בן שושן הוא לא סוגר תחובות לעונה הזאת.
זה או משקיע כבד או התפרקות. ותהיו בטוחים שלוזון ידאג שלא תהיה הארכה השנה, ולא תהיה שום הקלה לביתר כי הוא עומד בתור ורק מחכה שביתר תרד ליגה והוא יתפוס תמקום שלה.
אז הדבר היחידי שאני רוצה זה קיץ שקט מביתר. אז אני רוצה.
אני יסתפק הארוש בשער ובלי יותר מדי בושות בדרך לליגה השניה (בהנחה שארקדי לא מוכר).
 

tinko

New member
אתה טועה קצת במספרים.

ביתר קיבלה חצי מליון שקל מגל יוסף אתמול,ותקבל עוד חצי מליון שקל ביום ראשון-שני הקרוב. גם ההתאחדות לכדורגל חייבת לביתר עוד תשלום אחד של 400 אלף שקל. בכסף הזה ביתר סוגרת את המשכורות ואת הפרמיות לעונה הזאת.

הגרעון של ביתר אחרי תשלום המשכורות יעמוד על 5.8 מליון שקל בדיוק שזה 4 מליון גרעון מהעונה שעברה ועוד 1.8 מליון שקל מהעונה הזאת.

יש שתי אפשרויות בלבד: ארקדי עומד במילה שלו ומעביר 5-6 מליון שקל וביתר יכולה להעמיד תקציב ולעבור בבקרה למרות שרכש כמעט ולא יהיה.

האפשרות השנייה היא שקורנפיין יאלץ למכור את הרוש ומויאל ובכסף הזה להעמיד תקציב סביר.

ביתר גם יכולה להעביר חלק מהגרעון לעונה הבאה כמו שהעבירה את ה-4 מליון של העונה הקודמת לעונה הזאת,וכך לפנות קצת כסף לרכש.


בכל מקרה לא יעזור ללוזון גם אם ביתר תלך לפירוק או הקפאת הליכים כי במקרה כזה הקבוצה לא יורדת ליגה,היא נשארת בליגה ומתחילה את העונה במינוס 9 נקודות.
 
אין לביתר אופציה של פירוק בגלל

שהחובות שלה לא מספיק גדולים ויש לה עדיין שחקן או שתיים ששווים כסף, בשביל ללכת לפירוק צריך להיות במצב נואש. לפני פירוק הוא יהיה חייב למכור את הארוש וקובי מויאל לכל המרבה במחיר.
לפי מה שאני יודע החובות של ביתר עומדים על 10 מיליון שקל.
פחות מיליון וחצי כהגדרתך זה עדיין 8.5 מיליון שקל חובות.
אני לא חושב שביתר תקבל מיליון שקל על קובי מויאל שבסופו של יום הוא עדיין ילד עם צורת חשיבה מוגבלת מאד, וראיית משחק צרה מאד, ולא תמיד שחקן אחראי. ונגיד שהיא תקבל 4 מיליון שקל על הארוש ואני נדיב
זה עדיין גרעון של 3.5 מיליון שקל אחרי מכירת כל הנכסים שנשארו לנו
ואנחנו נהיה כנראה בלי בן שושן, בלי דן אבניידר, ובלי הגנה.
ועם חובות. אני לא בטוח שהבקרה תקנה שוב תסיפורים של קורנפיין
שהוכיח שהוא לא מסוגל שנה שניה ברציפות לעמוד מאחורי המספרים שהוא נותן לבקרה. מאד יכול להיות שהם בלחת של אדם שנמצא מעליהם יכריכו אותו לסגור את כל החובות לפני שיוכל לפתוח תעונה הבאה. וגם אם לא אין כסף לחזק את החורים הגדולים שיפתחו בהגנה שלנו שלנו לדבר על להעביר חוזה של אלי כהן שלא חתם על חוזה חדש כי הוא בכל מקרה לא עובר בבקרה...
 

tinko

New member
אתה גם סותר את עצמך..וגם ממציא חוקים חדשים.

מצד אחד אתה טוען שביתר לא יכולה ללכת לפירוק כי החובות שלה לא מספיק גדולים ומצד שני אתה טוען שהיא לא יכולה להחזיר את החובות.

עכשיו תבין דבר אחד...אין כזה דבר לא להעמיד תקציב ולרדת ליגה..זה דבר שאתה המצאת.

או שאתהמשיג את הכסף ומעמיד תקציב ועובר בבקרה או שאתה הולך לפירוק ולהקפאת הליכים ונשאר בליגה עם מינוס 9 נקודות,בדיוק כמו הפועל פתח תקווה בעונה האחרונה שלא היה לה כסף והלכה לפירוק.

ביתר ירושלים כן יכולה להעמיד תקציב גם במקרה שארקדי לא יעביר שקל,היא תמכור שחקנים,היא לא תביא רכש,והיא תעביר חלק מהגרעון לעונה הבאה ותתחיל את העונה כרגיל בדיוק כמו ב-4 העונות האחרונות.
 
הבעיה היא שאין לה שחקנים למכור

פה הבעיה של ביתר. הארוש לבד לא יכסה את החובות. וביתר לא עומדת בכל התנאים בשביל ללכת לפירוק. יש תנאים מסויימים ולפי מה שאני יודע
קורנפיין רצה ללכת לפירוק כבר לפני שנה והבין שהוא לא עומד בתנאים.
ואם המצב הוא שאנחנו צריכים למכור את הארוש, לא לקבל שום רכש,
ולאבד את בן שושן, את אבניידר, את אלי כהן, ואת בן יוסף אני מעדיף לרדת ליגה כבר העונה ולא לעבור עונת יסורים שכל הליגה תדרוך עלי ואז אני יתחיל עונה בליגה שניה עם תראומה לדורות. העונה היינו יורדים ליגה אם לא הארוש שנתן 15 משחקים אחרונים מעולים, בלי אלי כהן שאסף קבוצה שבורה לרסיסים שאף אחד במערכת לא האמין שהיא תשרוד וגרם לה להשאר בליגה חודש לפני הסיום. בעונה הבאה לא יהיה נס כזה כי אין מאמן נורמלי שיעבוד בחינם. אפילו אוחנה שבאמת אוהב את ביתר לא יסכים לעבוד בחינם (והוא לא מאמן בעיניי). אפילו אורי שהוא מאמן בעייתי לא יסכים לעבוד בחינם בביתר.
 
ויכול להיות שאני טועה אבל לדעתי

כבר אי אפשר להעביר חובות לעונה הבאה יותר. ובשיל לפתוח תעונה הבאה ולעבור בבקרה חייבים לסגור קודם תעונה הקודמת, אבל יתכן
ואני טועה. והבעיה השניה של קורנפיין שאין לו תקציב מינימום אפילו
אם הוא מוכר את הארוש. הקהל כבר לא מגיע למגרשים כבעבר, ואני לא בטוח שהבקרה תאשר לו תקציב כמו בעונה שעברה כי אז התנאים היו
אחרים ועוד האמינו שביתר מצליחה למכור להביא 8000-9000 צופים למשחק בית מה שלא היה בחלקים לא קטנים מהעונה וזאת אחת הסיבות לגרעון, שאין קהל כמו שהיה בעבר.
 
מצב בית"ר נכון להיום קשה מאוד

אם ארקדי לא מזרים כמה מיליונים קורנפיין לא יכול להעמיד תקציב אפילו מינימום!!!! שהוא 12 מיליון ש"ח
וכמובן ללא חובות!?
אפשרות שנייה שיקרה נס ויבוא רוכש ?
הדבר הטוב בהליכה לפירוק שניפטר סוף סוף מארקדי!
המחיר מינוס 9 נקודות מכירת הכוכבים וניהול הקבוצה בידי נאמן או כונס .
וירידת ליגה כנראה.
חודש קריטי מחכה לנו.
 
לא! הפתרון הוא להוצאי בכוח את ארקדי מביתר

שקורנפיין לא יגיש תקציב לא יעבור במתכוון בבקרה אחרי מחיקת חובות
בדרך לא דרך, ואם אפשר על הדרך שהכסף יצא מהכיס של ארקדי.
העונש יהיה ירידת ליגה, עם הארוש בשער, שאם הארוש מתעקש להשאיל אותו לעונה אחת לחיפה. להתחיל תליגה בעונה הבאה בלי -9 אבל בליגה השניה. אין לי שום בעיה עם זה. לארקדי תהיה בעיה כי בליגה השניה הנכס שלו שנקרא ביתר שווה 0 שקלים (ואפילו פחות כי הוא נקי משחקנים בעלי שווי כלכלי). בליגה השניה אני בטוח שארקדי ימסור את הקבוצה רק מהשם הרע שיצא לו על החזקת ביתר.
אופציה שניה זה פשוט שקורנפיין יפנה את כל מי שרוצה תכסף שלו לארדי כי הקבצה רשומה על שמו בבקרה. אם צריך שיתבעו אותו על הכסף שהוא חייב. לא יכול להיות ששנה אחרי שנה ארקדי מחזיק בקבוצה, הוא לא מוציא שקל מהכיס וביתר רודפת אחרי תרומות בשביל לכסות חובות.
 

tinko

New member
אתם זורקים כאן מספרים חסרי הגיון,12 מליון?

ביתר בלי שקל מאף אחד מכניסה 15 מליון שקל בעונה,וזה מספיק לה רק לתפעול השוטף של הקבוצה לא כולל משכורות לשחקנים. 4 הקבוצות הגדולות מקבלות הקצבות מההתאחדות+כרטיסים ומנויים+כסף מהטוטו+כספים מהטלוויזיה +ספונסרים ומגיעות להכנסות של 15-20 מליון שקל בעונה וזה תקציב המינימום שלהם,את הפער בין זה לבין התקציב הסופי של הקבוצה שכולל משכורות השחקנים צריך הבעלים להביא.

הבעיה של ביתר שיש לה גרעון של 6 מליון שקל,כך שגם במקרה שארקדי מביא את הכסף עדיין הקבוצה תהיה מוגבלת בהבאת רכש כי חלק מהכסף ילך להקטנת הגרעון.

מה יעזור לך פירוק? אתה תרד ליגה בוודאות בליגה של 14 קבוצות ועם סגל של שחקני נוער.

ואז מה? מי יקח את ביתר בליגה לאומית שההכנסות שם בקושי מגיעות ל-4 מליון שקל? אתה חי בסרט שלא קיים.

מי שרוצה לקחת את ביתר ירושלים יכול לקחת אותה עכשיו בליגת העל עם סגל טוב יחסית ובלי לשלם על רכישת הקבוצה אפילו שקל אחד.

הדבר היחיד שהוא צריך לעשות זה להשקיע כסף בקבוצה עצמה,כמו כל בעלים אחר.

בכל מקרה עושה רושם שגל יוסף מעוניין להשתלט על הקבוצה בעונה הבאה ואם זאת הכוונה שלו,אז הוא ידאג שביתר תצליח להעמיד תקציב ולהישאר בליגה כי הוא לא ירצה להיות בעלים של ביתר ירושלים בליגה לאומית,לא בשביל זה הוא עזב את הכח רמת גן.
 
שאלת? וגם ענית לשאלות...

בית"ר מסוגלת לייצר 15 מיליון ש"ח כולל ספוסרים למיניהם.
קיים גרעון של כשבע מיליון ? מה נשאר 8-9 מיליון ש"ח , מכירת הכוכבים כמו הרוש מויאל ועוד והעמדת תקציב מינימום בהנחה שהבקרה תסכים
שהגרעון של 7 מיליון יכוסה העונה רק בחלקו...
מה ההבדל גם תקציב מינימום כנראה יגרום לירידת ליגה ... אם כבר יורדים אז כדאי להוריד מאיתנו את ארקדי ע"י הליכה לפירוק.
לליגה הלאומית מספיק שחקני המועדון + חיזוק ונחזור תוך שנה לליגת העל ללא חובות וללא ארקדי שלא שם שקל כבר 4 שנים!!!
השמועות אומרות ש-300,000$ שהזרים כביכול ארקדי באמצע העונה הגיעו דווקא ממקור אחר... ???
 
למעלה