פחד מאינטימיות?

[במבה 25]

פחד מאינטימיות?

ראשית, אציג את עצמי. שמי שירה (שם בדוי כמובן

) ואני בת 19 (ה 25 הוא סתם מספר

). בשנה האחרונה התחלתי להתנסות מבחינה מינית... לא משהו רציני, אפשר לומר שדברים ממש לא רציניים. לפני כ 3 חודשים התגייסתי, מאז אני מרגישה הרבה יותר טוב מהרבה בחינות (וכמובן שמהרבה גם לא... אבל זה לא קשור

). אני בקשר עם בחור שמבוגר ממני בהרבה. קשר מיני. אנחנו נפגשים אחת לכמה זמן וזה בערך כל הקשר שלנו... בזמן האחרון הרבה מתחילים איתי ויוצא מצב (לא יודעת למה) שאני מושכת ומושכת (את עצמי כמובן)... ולא יודעת איך להתמודד עם זה. ברור לי שאני לא מציגה נכון את הדברים, אך הייתי רוצה לקבל עצה איך מתמודדים עם הפחד בלפתח משהו רציני עם מישהו? אני כבר מפחדת שאני לא בנויה לקשר כזה... בתודה מראש וסופ"ש נעים וחמים לכולם

 

[softy]

אפילו שהרבה מתחילים איתך

וזה ממש מחמיא, אין שום חובה שתעני לכולם. זכות הבחירה היא שלך ואם לא נראה לך מאיזה שהיא בחינה להענות לחיזורים, את פשוט לא חייבת. זה לא מעיד עלייך כלום מלבד זה שכרגע לא בא לך. תהיי בטוחה שכשיבוא זה שיעשה לך את הקליק, את תתמסרי לו ולאינטימיות שהוא יביא איתו בחפץ לב וגוף. אני לא יודע כמה מבוגר הוא ההוא שאת שוכבת איתו, אבל אם הוא הרבה יותר מבוגר ממך, נגיד למעלה מעשר שנים כדאי מאוד שתנתקי את הקשר, הוא רק יזיק לך בעתיד.

 

[DREAMER שכמוני]

וואלה?...../images/Emo2.gif

ובעיקר- "....תהיי בטוחה שכשיבוא זה שיעשה לך את הקליק, את תתמסרי לו ולאינטימיות...." - מאיפה הבאת את המסקנה הזו???? הלוואי על כולנו, אבל בדרך כלל <הכללה גסה בפתח...> דווקא אלה החווים חרדת אינטימיות, חווים אותה דוקא ובמיוחד עם אלה שאיתם היו הכי הכי רוצים אינטימיות... כן, הפרדוקס הידוע... "...כדאי מאד שתנתקי את הקשר, הוא רק יזיק לך בעתיד." - ????

איך אתה יכול לכתוב ככה במשיכת קולמוס כזה משפט??? וואלה כל הכבוד על ה"אומץ".....מאיפה אתה יודע כזה דבר???? יזיק לה בעתיד???? מי אמר?

 

[softy]

תתפלאי

אבל כשאני נחרץ אני נחרץ עד הסוף. מה בסך הכל היה לנו כאן? ילדה בת 19 שרק בזמן האחרון גילתה את המיניות שלה, יש לה קשר על בסיס מיני עם מישהו הרבה יותר מבוגר ממנה [לא ידוע כמה הרבה] והיא לא מבינה למה היא בעצם מרחיקה את כל המחזרים שעטים עליה, יש לה הרגשה שאולי זה פחד מאינטימיות? [סימן שאלה במקור] אז נתחיל בזה שלילדה בגילה שרק החלה את המסע המיני שלה, לא בריא בכלל קשר על בסיס מיני נטו עם מישהו שהוא הרבה יותר מבוגר ממנה [על פי דבריה], אני מזכיר לך שוב - קשר על בסיס מיני בלבד. תחשבי אם היית מאחלת לבת שלך קשר כזה? נמשיך בזה שהילדה הזו עוד לא יצא לה לחוות אינטמיות אמיתית וכבר היא מגדירה כותרת של "פחד מאינטמיות" כשאני לא בטוח שהיא בכלל יודעת מזה, ולכן הפירוש שלה לדחיית החיזורים יכול מוטעה. קליק וכימיה הם מנגנון מנצח בכל התפתחות התחלתית של יחסים, לכן אני מעדיף לראות את התסריט האופטימי שאומר שהיא דווקא בסדר, אלו הם המחזרים שלא הגיעו עם המטען הכימי הנכון. מציע לך גם לדבוק בזוית הראיה הזו. וואלה יצא לי ארוך יותר ממה שתכננתי.

 

[DREAMER שכמוני]

תתפלא ואתה כנראה תתפלא

<פתחנו קליקה חדשה של מתפלאים ומופלאים> אבל הרבה בנות בגיל הזה, מקיימות קשרים על בסיס מיני בלבד. רק שהן לא מכנות את זה כך..... העובדה, שהיא בחרה בהגדרה פחד מאינטימיות, קצת נראה לי גדול עליה, אבל אני זוכרת את עצמי בגיל הזה, וגם לי היה פחד מהעניין הזה של חבר צמוד וכו, רק שלא הגדרתי את זה כך, אז עוד לא היו שימושיים המונחים האלה. היום כבר כל איש שני מומחה בעניינים שכאלה וכל פחד זוכה בתהילה של פחד מאינטימיות. הילדה הזו, אמנם רק בת 19, וגיל כמו עוד דברים אחרים בחיים, זה משהו מאד יחסי. אז אולי אתה ממרומי גילך.... מסתכל על הדברים כך, ואילו היא שם בגיל שלה מתמודדת עם אותם דברים. אני לא יודעת כמה לא בריא, או בריא הקשר המיני של נערה בגילה עם גבר מבוגר ממנה <לך תדע מה הפער, בסוף יסתבר שמדובר בגבר בן 26, כאשר אני הייתי בת 19 גבר בן 26 נחשב לי ל-מה זה מבוגר, בוגר ומפותח. אני אחסוך לך מה אני חושבת היום על גבר בן 26, למרות שכמובן כל דבר לגופו>. כל הדברים האלה לא מבטלים את הפחד האפשרי שיש לה בתחילת כל קשר, או לפני כניסה אפשרית לקשר. כמו שלא מחייב שיש קשר בין הקשר המיני שיש לה כרגע לפחדים האלה. גם לי בסביבות הגיל הזה היו קשרים שהיו על בסיס מיני. תתפלא כמה נערות/נשים בגיל הזה דווקא מוכנות לקשרים מן "הסוג" הזה.... חלק מהעניין, זה הגילוי הזה של המין, של הגוף שלך, של "היכולות" הנשיות שלך, של ההשפעה שיש לך על גברים ולא תמיד מודעות עמוקה באמת לכל הדברים. יש לזה איזה שהוא מקסם, ובכלל בהשפעת כל המדיה היום, כל נערה חושקת להיות הסקסית האולטימטיבית, אז מין זה חלק מזה....לפעמים הן אפילו לא ממש באמת מתלהבות מהמין פרופר, אלא יותר מ"הקטע". תעשה קצת סקר בקרב הגילאים האלה... תסתכל בפורומים כאן בתפוז של נערות שמפרסמות תמונות בעירום שלהן , או עם מיטב בגדיהן התחתונים..... צר לי, אבל אתה כנראה לא ממש בעניינים....

 

[softy]

כשנערה בת 19

כותבת את מה שכתבה הנטיה הטבעית שלי להסתכל עליה כאילו הייתה הבת שלי ולנסות בכל כוחי לצבוע לה את העתיד בצבעים פחות מפחידים. מצד אחד. מצד שני הייתי מאוד רוצה לראות אותה מתבגרת בתהליך טבעי ולא בקפיצת הדרך עם מישהו שהוא הרבה יותר מבוגר ממנה. אך הייתי רוצה לקבל עצה איך מתמודדים עם הפחד בלפתח משהו רציני עם מישהו? אני כבר מפחדת שאני לא בנויה לקשר כזה... זו בעצם הייתה הבקשה שלה בהודעה שפתחה, ואת חוץ מלתקוף את הגישה שלי ולהכניס בה ספקות, איזה גישה ואיזה עיצה יש לך בשבילה?

 

[DREAMER שכמוני]

אין לי עצה בשבילה, לא תמיד יש

בטח לא על סמך הדברים שהיא כתבה, שאני לא הצלחתי להפיק מהם מספיק מידע שיעזור לי "לעזור" לה. לעומת זאת, אם אני רואה הודעה בשירשור, שממש מעוררת את התגובה שלי... אז אני מתקשה לא לספק אותה.... לפעמים אנשים פותחים הודעה בבקשת עזרה, ואני מתקשה להחליט עבורם על סמך כל מיני נתונים שהם מספקים, שלטעמי לא מספקים... לעומת זאת, כשאדם לא מבקש עזרה, אלא חווה דעתו, הרבה יותר "קל" להתנגד לדעתו או להביע תמיכה. יש פחות "אחריות". יש משהו אחראי בניסיון לתת עזרה למישהו זקוק, ואם נראה לי שאיני יכולה לעזור, אז מעדיפה לא לומר דבר. לפעמים גם תוך כדי קריאת הודעות של גולשים אחרת, מתגבשת אצלי דיעה. לא תמיד יש דעות מוצקות, במיוחד שהדברים מאד לא ברורים וחד משמעיים ורב הנסתר על הגלוי.

וזה חיוך, עבור התקיפה הקודמת שלי....

 

[softy]

אז זהו ש...

אין דבר כזה "לא הצלחתי להפיק מהם מספיק מידע שיעזור לי "לעזור" לה." צודקת שתו רק מים כשהיא אומרת שיתכן שהבדלי הגילים בנינו הם אלו שעושים גם את הבדלי ההשקפות בנינו. לי מאוד קל לנתח את הכתוב ולגבש תשובה שתשדר מחשבה בהירה וחד משמעית, אני פשוט מתאר לעצמי את הבת שלי ואיזה תשובה הייתי נותן לה אם הייתה מגיעה אלי עם סיטואציה כזו. אין מצב שהייתי אומר לה "מותק, העניין הזה שאת מתארת הוא בלתי פתיר". קבלי

על הבוקר וגם

כמו כן אני מבקש שירשם לפרוטוקול שהשעה הנדירה הזו היא אירוע חד פעמי ואין להקיש ו/או לקשר את זה לבחירות הפנימיות בליכוד/שינוי/מפדל.

 

[DREAMER שכמוני]

אתה מתבלבל כנראה בגלל השעה?...

מה הקשר לגיל?? לא תמיד יש באמתחתי דעות מוצקות על כל דבר, במיוחד כשהדבר מגיע בצורת הודעה חסרת פרטים ואני משתדלת להיות נאמנה למה שאני אוציא מפי ולא ישר אשלוף. לדעתי, דווקא הגישה שלי מלמדת על אחריות ועל בגרות, למרות גילך המופלג <סלח לי, כן? אבל אתה מנפנף בו כל הזמן, כאילו אני לא יודעת מה. לגילך אין משמעות מבחינת דעותיך. מבחינתי קראתי את הודעתך והגבתי לה> לך מאד קל לנתח את הכתוב... יופי. אז? יהיו עוד הרבה שיהיה להם קל. מבחינתי חסרים פרטים וגם זה יופי. גם אנשים בגילך לא תמיד יכולים לגבש תמונה או לנתח את הכתוב, גם אם מדובר באנשים אינטליגנטים מאד. לעתים גם להם חסרים פרטים שיעזרו בתמונה השלמה. כן, לא כל איש בגילך מייד מתייצב למתן תשובה בהירה ונחרצת. אומרים שהחכם יודע שאינו יודע. לכן, לבוא ולומר שהעובדה שאתה יכול לנתח ולגבש תשובה מותנה בגילך המופלג, לא מקובל עלי. כמו כן וחשוב מאד - אני לא אמרתי לה בשום אופן שהמצב בלתי פתיר . אני אמרתי שאני לא מסוגלת להביע דיעה על הנושא. בבקשה, לא לקחת את המלים שלי למקומות שלא ביקשו להיות בהם מלכתחילה. אני מודה, שאכן לא תמיד יש לי דעה מוצקה על כל דבר, במיוחד כשמבחינתי חסרים פרטים, כדי להשלים את התמונה. אני מודה, שלא כולם כאלה ויכולים כן להביע דעה ומבחינתם יש מספיק נתונים. גם זה בסדר. אני לא מחפשת למה הם ככה ואני אחרת. אני מקבלת שהדעה שלהם שונה ואני במקרה שלך הבעתי הסתייגות מדעתך.

 

[עיניים]

../images/Emo141.gif מעניין,,,

מה את מנסה להסביר ולהוכיח בכל הבלה-בלה-בלה הארוכים הללו? שאת לא יכולה לתת לה עצה? שסופטי לא צודק? שזה "בסדר" להתחיל את מסלול הנסיון מיני בגיל צעיר עם אדם מבוגר בכמה שנים? נסי גם את לעשות סימולציה לרגע, ולחשוב מה היית אומרת לבחורה לו הייתה בתך, (כפי שעשה סופטי). האם היית עומדת מולה ואומרת לה "אני לא מסוגלת להביע דעה על הנושא"? כי את צודקת. זה לא עניין של גיל. זה עניין של ראייה נכונה את החיים.

 

[DREAMER שכמוני]

מעניין אותך, אה?.....

לו הייתה בתי שואלת אותי את השאלה הזו,ולא באמצעות הפורום.... אז סביר להניח שהיה לי מעט יותר... מידע, כדי שגם אוכל להשיב לה, באופן כזה שאותי היה מספק.

 

[עיניים]

../images/Emo141.gif אהה, מאאאוד מעניין,,,

והנה לך עוד פיסת אינפורמציה, ככה על הדרך: בדרך כלל, האינפורמציה שניתנה כאן - גם היא too much לאינפורמציה שמנדבות בנות בנושא זה <גם/אפילו ל"אמא-חברה"> - בעיקר אם הן טירוניות בשטח,,, ועיזבי מידע. הבעת דיעה אינה קשורה למידע זה או אחר. זה קשור באיך את רואה את הדברים כפי שהם הוצגו בפנייך. ואם התמונה שקיבלת אינה מספקת עבורך על מנת לחוות דיעה - זה בסדר. זה קורה להרבה. אבל למה להתנפל על כאלה שרואים יותר ממך, וללא ספק בעלי נסיון לא מועט? ולא רק להתנפל - אלא להאריך בכל תגובה ותגובה, כאילו האורך הוא שיקבע וישכנע?

 

[DREAMER שכמוני]

אולי כדאי שתשאלי את עצמך בסוגיה!

זה יכול להיות מאלף.

 

[עיניים]

../images/Emo141.gif דבר אחד טוב קרה לך פתאום,,,

למדת לתמצת.

 

[שתו רק מים]

מה שרואים מכאן לא רואים משם

חולמת שכמוך...

את מדברת מהגיגי ליבך, מניסיונך האמפירי ומהאתרים בהם שוטטת. אני מקוה שברור לך שזה לא כל התמונה... ... ואם נראה ש"האדון הרך" רואה את הדברים באותה פרספקטיבה שאני רואה אותה, אזי אעיז לנסות ולנחש שהוא ואני בגילאים דומים ואת הרבה יותר צעירה מאיתנו...

מה את אומרת? יש מצב?

 

[DREAMER שכמוני]

גם אני כאן בשעה מוקדמת, אז מה...

להגיד שאני מדברת מהגיגי לבי, ממש לא ככה. אמנם הבאתי דוגמאות משלי עצמי, רק כדי להמחיש את הנקודה. לגבי גילאים, שוב, כאשר אנשים מגלים שדעותיהם שונות מאחרים, מנסים לחפש את הסיבה לשוני עצמו ולא לדיעה עצמה. אז תתפלאי אבל אני קרובה לגילאים שלכם הרבה יותר מאשר לגיל של השואלת ועובדה, שאני חושבת, כמו שאני חושבת, אז הנה לך עובדה חדשה ומרעישה, שגם אנשים בטווח הגילאים שלכם... <שלך ושל סופטי> חושבים אחרת מכם. לא כל האנשים המשתייכים לקבוצת גיל מסויימת בהכרח אוחזים באותן הדעות. זו לא הפעם הראשונה שאני כותבת את דעתי ומנסים לייחס לה גיל, מצב משפחתי, והשד יודע מה. אי אפשר כבר להתייחס לדיעה עצמה ולהתמודד עם דעות שונות במקום לחפש כל מיני סיבות מדוע חושבים כך או אחרת. אופס תכף אני מסיימת את הקפה של הבוקר. אז להתראות.

 

[במבה 25]

אני מסכימה איתך...

ככה אני מרגישה - פחד מכניסה לקשר רציני ומחייב. אז אולי לא השתמשתי במונח הנכון, כך מסתבר... אבל כמו שכתבתי: קשה לי לתאר במילים את התחושות. נכון, יש הצעות... ומתחילים... אבל מוזר לי, אני לא בוטחת באנשים.... לא מאמינה בהם, מפחדת מלהיכנס לקשר

.

 

[שתו רק מים]

בדיוק!

גם פה אחזק את דעתך ואצטרף אליה.

 

[שתו רק מים]

softy - על זה נאמר

תשובה כדורבנות. אני איתך!

 

[softy]

../images/Emo45.gif

קבלי צרור פרחים על הבוקר.