אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
פוג אלנח'ל
- פותח הנושא DORIY1
- פורסם בתאריך
לאסף
-------------------------------------------------------------------------------- הנה הציטוט מזריאב سمعت و الله العالم ... و أعتقد بصحة هذه المعلومة . أن أغنية فوق النخل مغلوطة .. و يجب أن تلفظ فوق إلنا خل و هي الأعقل و الأكثر منطقية و خاصة إذا نظرنا للهجة العراقية . فمن المعروف أن العراقيين ينطقون الحروف الشمسية كالقمرية . ناظم الغزالي يخالف القاعدة المعروفة في اللهجة العراقية و يقرأ فوق النخل و ينطق النخل كما يجب أن تنطق كحرف شمسي. تحليلي للقضية هو أن سامعي الأغنية الأوائل اختلط عليهم الأمر .. فهم يعرفون أن العراقيين لا يقرؤون الحروف الشمسية كما هي بل يحولونها إلى قمرية . فعند سماعهم لأغنية فوق إلنا خل احتملوا أن تكون فوق النخل .. فقراءة العراقيين لها هي الضبط كما تقرأ فوق إلنا خل .
-------------------------------------------------------------------------------- הנה הציטוט מזריאב سمعت و الله العالم ... و أعتقد بصحة هذه المعلومة . أن أغنية فوق النخل مغلوطة .. و يجب أن تلفظ فوق إلنا خل و هي الأعقل و الأكثر منطقية و خاصة إذا نظرنا للهجة العراقية . فمن المعروف أن العراقيين ينطقون الحروف الشمسية كالقمرية . ناظم الغزالي يخالف القاعدة المعروفة في اللهجة العراقية و يقرأ فوق النخل و ينطق النخل كما يجب أن تنطق كحرف شمسي. تحليلي للقضية هو أن سامعي الأغنية الأوائل اختلط عليهم الأمر .. فهم يعرفون أن العراقيين لا يقرؤون الحروف الشمسية كما هي بل يحولونها إلى قمرية . فعند سماعهم لأغنية فوق إلنا خل احتملوا أن تكون فوق النخل .. فقراءة العراقيين لها هي الضبط كما تقرأ فوق إلنا خل .
יופי של הסבר מר כפכיר תודה
בכל אופן כפי שנטען בכתבה הזאת, בעיתון "הארץ" כפי שפורסם בלבנון הרבה יצירות שהם נכס צאן ברזל במוזיקה הערבית, בעיקר מצד יהודי עיראק שהיו פעילים מאוד בכל הקשור למוזיקה הערבית, הרבה יצירות נכתבו והולחנו ע"י יהודים. בנוסף לזה, כפי שטענת הרבה יצירות של יהודים הוחרמו מהעולם הערבי, או לחלופין נכתבו כ"עממיים" או שניתנו ליוצר אחר בעידן צ'דאם ח'סיין. אך לי היה ידוע שהצאלאח אל כוויתי הלחין את השיר ורק הוסיף בתים למה שהיה קיים, ונכתב ע"י היוצר שרשמת, אולי, אני לא יודע אם אני צודק.
בכל אופן כפי שנטען בכתבה הזאת, בעיתון "הארץ" כפי שפורסם בלבנון הרבה יצירות שהם נכס צאן ברזל במוזיקה הערבית, בעיקר מצד יהודי עיראק שהיו פעילים מאוד בכל הקשור למוזיקה הערבית, הרבה יצירות נכתבו והולחנו ע"י יהודים. בנוסף לזה, כפי שטענת הרבה יצירות של יהודים הוחרמו מהעולם הערבי, או לחלופין נכתבו כ"עממיים" או שניתנו ליוצר אחר בעידן צ'דאם ח'סיין. אך לי היה ידוע שהצאלאח אל כוויתי הלחין את השיר ורק הוסיף בתים למה שהיה קיים, ונכתב ע"י היוצר שרשמת, אולי, אני לא יודע אם אני צודק.
רק רציתי להוסיף בהקשר לייחוס השירים
ישנם שלושה שירים עממים ומאוד מפורסמים במוזיקה העיראקית, שהם נכס צאן ברזל והם במקור הולחנו ע"י האחים אל כוויתי ונמחקו. הראשון הוא שיר בשם גולי יא חילו מן אללא ג'אבאק, שנחשב לאחד מהיצירות המופט שאותו מבצע נאט'ם אל עזלי, יוסוף עומאר ועוד רבים מהזמרים. עוד שיר מאוד מפורסם הוא קאד'רי אל צ'אי, שנכתב לסלימה מוראד, זמרת בשם ז'הור ח'סיין שרה את זה אחריה, והשיר הזה מיוחס לה בעיראק. גם השיר חבונ אללא לת'קולון, דכ'יל אללא לת'קולון שייך להם במקור, נכתב כשיר מוסולאי, משום שהיהודית העיראקית דומה מאוד לעיראקית מוסולאית, אז היה קל לתשתש עקבות
ישנם שלושה שירים עממים ומאוד מפורסמים במוזיקה העיראקית, שהם נכס צאן ברזל והם במקור הולחנו ע"י האחים אל כוויתי ונמחקו. הראשון הוא שיר בשם גולי יא חילו מן אללא ג'אבאק, שנחשב לאחד מהיצירות המופט שאותו מבצע נאט'ם אל עזלי, יוסוף עומאר ועוד רבים מהזמרים. עוד שיר מאוד מפורסם הוא קאד'רי אל צ'אי, שנכתב לסלימה מוראד, זמרת בשם ז'הור ח'סיין שרה את זה אחריה, והשיר הזה מיוחס לה בעיראק. גם השיר חבונ אללא לת'קולון, דכ'יל אללא לת'קולון שייך להם במקור, נכתב כשיר מוסולאי, משום שהיהודית העיראקית דומה מאוד לעיראקית מוסולאית, אז היה קל לתשתש עקבות
לדורי-הערות ל-פ'וג אלנח'ל
לדורי, שלום אתמול, לפני חצות,זרקת "פצצה" והלכת לישון וגרמת לאחרים נידודי שינה. מה פתאום פירוש אחר לשיר "פ'וג א(ל)נּחַ'ל, פ'וג" !? לי גרמת "ללכת" לנאט'ם אלע'זאלי ולשמוע את שירו "פ'וג אִ(ל)נַּחַ'ל" שוב ושוב. מצאתי ,כי אלע'זאלי שר את שירו בהדגשות הבאות: אִ(ל)נַּחַ'לְ =נון- דגושה ופתוחה, ח'- פתוחה, ו-ל במבטא מגושם כאילו שני למדים. הכותב מ- זריאב טוען כי אופן כתיבת השיר בטעות יסודה וכי צריכה להיות: פ'וג אִלְנַא חִ'ל פ'וג ,בלי לתת פירוש כלשהוא לקביעתו .אתה פירשת את השינוי כך: "למעלה בחלון הגבוה יש לי אהוב ואני עומד מתחת לחלון ושר לו/לה" אני מבין שתרגמת את המילה :חִ'ל = אהוב (או ידיד נפש). אבל שים לב. המילה חִ'לְ נכתבת: ח' עם חיריק ובין :خِلٌّ ל- نَٓخَلْ המרחק גדול. אולם הכותב מ-זריאב נותן צידוק להשערתו בכך שהיא "יותר הגיונית" , כי העיראקים מבטאים את אותיות השמש כמו אותיות הירח. איני מוצא לטענה זו שום צידוק. אותיות השמש בערבית הן: ت ث د ذ ض ط ظ ل ن ر ز س ش ص די אם אזכיר כמה דוגמאות כדי להפריך את הטענה שהעיראקים אינם מבחינים בין אותיות שמש לאותיות ירח: אִ(ל)תּ'וֹב' : הבגד ; אִ(ל)דַּרִבְּ הדרך ; אִ(ל)נַּארְ : האש ; אִ(ל)'צִּבּח :הבוקר וכו'. כולם נהגים כדרך קריאת אותיות השמש. לכן, אני חושב שמוטב להתעלם מההצעה של זריאב שהיא ,לדעתי , חסרת כל בסיס.
לדורי, שלום אתמול, לפני חצות,זרקת "פצצה" והלכת לישון וגרמת לאחרים נידודי שינה. מה פתאום פירוש אחר לשיר "פ'וג א(ל)נּחַ'ל, פ'וג" !? לי גרמת "ללכת" לנאט'ם אלע'זאלי ולשמוע את שירו "פ'וג אִ(ל)נַּחַ'ל" שוב ושוב. מצאתי ,כי אלע'זאלי שר את שירו בהדגשות הבאות: אִ(ל)נַּחַ'לְ =נון- דגושה ופתוחה, ח'- פתוחה, ו-ל במבטא מגושם כאילו שני למדים. הכותב מ- זריאב טוען כי אופן כתיבת השיר בטעות יסודה וכי צריכה להיות: פ'וג אִלְנַא חִ'ל פ'וג ,בלי לתת פירוש כלשהוא לקביעתו .אתה פירשת את השינוי כך: "למעלה בחלון הגבוה יש לי אהוב ואני עומד מתחת לחלון ושר לו/לה" אני מבין שתרגמת את המילה :חִ'ל = אהוב (או ידיד נפש). אבל שים לב. המילה חִ'לְ נכתבת: ח' עם חיריק ובין :خِلٌّ ל- نَٓخَلْ המרחק גדול. אולם הכותב מ-זריאב נותן צידוק להשערתו בכך שהיא "יותר הגיונית" , כי העיראקים מבטאים את אותיות השמש כמו אותיות הירח. איני מוצא לטענה זו שום צידוק. אותיות השמש בערבית הן: ت ث د ذ ض ط ظ ل ن ر ز س ش ص די אם אזכיר כמה דוגמאות כדי להפריך את הטענה שהעיראקים אינם מבחינים בין אותיות שמש לאותיות ירח: אִ(ל)תּ'וֹב' : הבגד ; אִ(ל)דַּרִבְּ הדרך ; אִ(ל)נַּארְ : האש ; אִ(ל)'צִּבּח :הבוקר וכו'. כולם נהגים כדרך קריאת אותיות השמש. לכן, אני חושב שמוטב להתעלם מההצעה של זריאב שהיא ,לדעתי , חסרת כל בסיס.
פוג אלנח'ל
הריני מביא לפניכם ביאור חדש לכותרת השיר לשיפוטכם :- פוג אלנא ח'ל : 3 מילים ... פוג = فوق = למעלה אלנא = النا= לנו = יש לנו ח'ל = חבר = خل = صديق = خليل = حبيب = محبوب למעלה בחלון הגבוה יש לי אהוב ואני עומד מתחת לחלון ושר לו / לה המקור :אתר ZERYAB מה דעתכם ? כ"כ הרבה פעמים שמענו את השיר הזה וחשבנו על הצמרות של עצי הדקל . ובכן לא עצים ולא דקלים . מהפכה , לא ?
הריני מביא לפניכם ביאור חדש לכותרת השיר לשיפוטכם :- פוג אלנא ח'ל : 3 מילים ... פוג = فوق = למעלה אלנא = النا= לנו = יש לנו ח'ל = חבר = خل = صديق = خليل = حبيب = محبوب למעלה בחלון הגבוה יש לי אהוב ואני עומד מתחת לחלון ושר לו / לה המקור :אתר ZERYAB מה דעתכם ? כ"כ הרבה פעמים שמענו את השיר הזה וחשבנו על הצמרות של עצי הדקל . ובכן לא עצים ולא דקלים . מהפכה , לא ?
לסועד- ערב טוב
אני התכוונתי למילה ח'ל (בלי יוד אחרי ה- ח') כמו שמופיע בשיר אל-אטלאל: فادا انكرَ خِلٌ خِلَهۥ وتَلاقَيْنا لِقاءَ الغُرَباء ואם יתכחש איש לרעהו וניפגש כמו זרים وَمَضَى كُلٌ الى غايَتِهِ لاتَقُلْ شِئْنا فإنَ الحظَ شَاء והלך איש איש לדרכו אל תאמר: כך רצינו, כי זה היה רצון הגורל אם את יודעת עוד מילים מהשיר וחידה אנא א(ו)ח'ילי, אנא כתבי לי. תודה ושבת שלום.
אני התכוונתי למילה ח'ל (בלי יוד אחרי ה- ח') כמו שמופיע בשיר אל-אטלאל: فادا انكرَ خِلٌ خِلَهۥ وتَلاقَيْنا لِقاءَ الغُرَباء ואם יתכחש איש לרעהו וניפגש כמו זרים وَمَضَى كُلٌ الى غايَتِهِ لاتَقُلْ شِئْنا فإنَ الحظَ شَاء והלך איש איש לדרכו אל תאמר: כך רצינו, כי זה היה רצון הגורל אם את יודעת עוד מילים מהשיר וחידה אנא א(ו)ח'ילי, אנא כתבי לי. תודה ושבת שלום.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.