יש על זה המון מחקרים...עוד יש דוברי ארמית !
יהודי עורפה ("עורפלים") מדברים ארמית (לפחות המבוגרים שבהם), ובנוסף להם יש עוד כמה אלפי דוברי ארמית מוסלמים ונוצרים בגבול סוריה-עיראק-טורקיה. בנוסף לכך הכנסיה הנוצרית-סורית משתמשת בשפה הסורית, שגם כן קרובה מאוד לעברית. אפשר גם להשוות לשומרונית (ליד מוסך אגד בחולון). כל אלה שמיות מערביות/צפוניות כמו העברית, למה להרחקי לשפה הערבית (שמית דרומית). בכל אופן, לא טענתי שבאי אילו מן השפות אכן יש שתי הגיות לאותיות בגד" כפ"ת, ואני לא טוען שאתה טועה, הפיצול אינו מקורי (אחרת היו אותיות נפרדות) אלא מאוחר. עם זאת, ורסיות שונות של העברית קיימות כבר כ-3000 שנה לפחות ויתכן שהפיצול "הצעיר" הוא עוד משלהי ימי בית ראשון (אם השומרונים מפצלים) או ראשית ימי בית שני.
והנהיש על זה המון מחקרים...
ואם בא לך להתעמק, אתה מוזמן לספרייה האוניברסיטאית הקרובה... אני ממש לא מומחה לכל הדברים האלה, רק קצת ידע כללי, אבל התחום מעניין אותי (ותרשה לי גם להמליץ לך על פורום בלשנות ב"תפוז" שמספרו 943).
"אין מקום לשמור"אכן זו ההגיה המקורית
תחפש תימנים בני 80+, חלק לא קטן מהם עוד מדבר ככה. כמובן שההגיה הזו כבר מיושנת. אין מקום לשמור את ההפרדות שהיו קיימות בעבר בין ח' "קשה" (אשכנזית) ל-ח "רכה" (מזרחית), הפרדה שעדיין קיימת בערבית. אין טעם להפריד בין ע רגילה ל-ע' הגרונית מאוד (גם זה עוד קיים בערבית), אבל במקרה של ק=Q כדאי להשאיר את ההבחנה, כי מדובר בשתי אותיות שונות (K הופכת ל-ח', Q תמיד תהיה ק), אבל זה לא בהכרח נכון במקרה של ו=W. גם את ההפרדה בין ט ל-ת אפשר לבטל בתעתיק (למעשה יש בלבול, כי מילים לועזיות נכתבות ב-ט למרות שהגייתן כמו ת). ואגב, הערה: התעתיק המקובל לירושלים הוא Yerushalayim, בעוד שבתנ"ך נכתב ירושלם (עם חיריק בין ה-ל ל-ם), זו צורה זרה לשפה העברית (שתי תנועות רצופות בלי עצור ביניהן), שיהיה קשה לתעתק כמו שצריך (Yerushalaim, Yerushala-im)
התכוונתי מבחינת התעתוק, לא הדיבור"אין מקום לשמור"
זו דעתך האישית. אנשים רבים בבתי כנסת ומחוצה להם שומרים את ההגיה הזו, אפשר לא להשתמש בה... אבל אני לא חושב שרצוי לבעוט בה. אגב לאשכנזי הממוצא חובב האנגלית לא צריכה להיות בעייה להגות את הצלילים W DH TH ... בהם לפחות אפשר להשתמש
עהתכוונתי מבחינת התעתוק, לא הדיבור
הרי בעברית יש רק צורה אחת של כתיבת האות ע' (ולא שתיים כמו בערבית), ומעטים האנשים שמבחינים בין שתי הצורות (למעשה, מעטים המבחינים בין א' ל-ע'). מכיוון שהתעתוק צריך להיות בעל חוקים קבועים התואמים את הכתיב וההגיה המקובלת, אין טעם לתעתק את שתי הצורות הללו באופן שונה. מצב דומה (אם כי מעט יותר מורכב) קיים לגבי ה-ח'. לטעמי צריך לתעתק את שתי צורות ה-ח' לסימן אחד, ואת ה-כ' הרפה לסימן אחר (שיצביע על ה-K כצורה קרובה דקדוקית). בעניין ה-W, DH, TH - מעטים מאוד עוד דוברים כך, אז למרות שהדבר "נכון" מבחינה לשונית, אין טעם לבלבל.
התכוונתי להפרדה בין ע ל-ע'ע
הצליל ע` אין לו קשר לאותיות הגרוניות. בעברית צליל זה מתקיים באות ג רפה והוא צליל חכי
אכן כבר לפני הספירההגיה "מקורית"
אתה מתכוון להגיה שהיתה נהוגה בטבריה במאה ה-9 לספירה? ההגיה של השפה העברית השתנתה לא מעט גם לפני כן (ויש לזה הוכחות, אבל לא אכנס לזה).
ראה התעתיק המקובלאכן כבר לפני הספירה
העתיקו צליל K כאות ק וצליל T כאות ט.. ידוע. אולי הסיבה נעוצה בכך שלאותיות כ, ת יש שני צלילים. אגב.. חוקי השפה העברית מוכיחים את הצלילים של האותיות W ו - כיווץ דיפטונג צ נחצית = הידמות = "הצטייר" ומכאן גם ט'... ק = שפעמים רבות במקרא מקבלת חטף.
הנה קישור לפרוטוקול הישיבהעתיד טוב לשילוןט בארץ (קישור)
היום בהארץ - הסוף לתעתיקים מבלבלים, די לבלאגן ר"י, מע"צ, נתיבי איילון וכו'.
לפעמים זה ממש לא הגיוניעתיד טוב לשילוןט בארץ (קישור)
היום בהארץ - הסוף לתעתיקים מבלבלים, די לבלאגן ר"י, מע"צ, נתיבי איילון וכו'.
אלה מגבלותיה של השפה האנגליתלפעמים זה ממש לא הגיוני
המושב שרשרת (5 אותיות) נכתב בתעתיק הלועזי ב- 10 אותיות SHARSSERET
יש גם מצבים הפוכיםאלה מגבלותיה של השפה האנגלית
שהצליל "ש" צריך להיכתב בשתי אותיות אין דרך קצרה יותר מאשר SHARSHERET
מה זה משנה כמה אותיות?לפעמים זה ממש לא הגיוני
המושב שרשרת (5 אותיות) נכתב בתעתיק הלועזי ב- 10 אותיות SHARSSERET
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.