עשרות נפגעים בחיפה

[toxic2004]

עשרות נפגעים בחיפה

ארגון טרור קטן מצליח להביס את המדינה בקלות. למרות כל פעולות הצבא.

 

[אשרת]

מבטיחה לך, מומחה לבטחון מספר 1,

שגם אם תשטיח את כל לבנון אתה לא תנצח את החזיבללה.

 

[Haemek]

אני מבטיח לך

שכן ננצח. והמשפט הנכון כאן: מה שלא הולך בכוח, הולך בעוד יותר כוח. בסוף הם יבינו. תראי אותנו, אנחנו מבינים.

 

[אשרת]

המשפט הזה יפה בתיאוריה.

אבל יכול להיות מאוד הרסני במציאות. אולי משום שאנשים באמת מאמינים במשפט הזה, אז החברה שלנו, בכללותה מאוד אלימה.

 

[toxic2004]

החברה אלימה בגלל החינוך הכושל

לסמים למכות ולסקס. זה החינוך שהנוער מקבל.

 

[אשרת]

וואלה?

לא זוכר לי שיש איזה מסוד פורמלי במדינת ישראל שמחנך את התלמידים לעשן סמים. אני ברוב טיפשותי, ועם כמה קרובי משפחה שעדין תקועים במערכת החינוך פה, חשבתי שדווקא מעריבים תוכניות אשר אמורות לחנך לאי עישון ואי נטילת סמים. הסקס היחיד שהיה במערכת החינוך הוא בשיעור מיני שבו מלמדים על אמצעי מניעה ועל כיצד ילדים באים לעולם. אם אתה חושב שזה לא נחוץ, שיבושם לך, אבל אז אל תתפלא למה אחוז ההפלות רק יעלה, חוסר ידע =בערות ומעשים שטותיים שונים. משום שהישראלי רואה שרק בכוח הוא יכול להשיג דברים, אז הוא משתמש באלימות בצורה מפורזת לחלוטין, כמו הריגה על מקום חניה

 

[toxic2004]

וואלה?

לא מחנכים את הנוער היום לבילויים סוערים חילופי זוגות ועוד? מעניין באמת מאיפה הנוער סופג את הדברים האלו אם לא ממערכת החינוך לדעתך, אה?

 

[אשרת]

מהסביבה החברתית שלהם,

מגלישה באינטרנט. לא ברור לי מאיפה אתה מביא את הדברים הללו.

חוץ מזה , אם מישהו רוצה לקיים יחסי מין עם בן זוג אחר בידיעתו של מישהו אחר, זה לא ממש ענייך ואין בזה לבין דקירת מישהו בחניה בגלל שהוא תפס לו את מקום החניה , שום קשר. לפחות אל קשר לוגי ומוכח.

 

[toxic2004]

מגלישה באינטרנט

ותפרטי בבקשה מה יש באינטרנט? למה בעצם נכנס הנוער? לאתרי חומרים לשיעורים?

 

[אשרת]

אתה טוען שמערכת החינוך שלנו

כל כך מתקדמת כך שלשל תלמיד יש מחשב אישי למשך כל שעות היום? ותסלח לי, אבל לאחרונה יצאה הנחיה חוזרת על חסימת הגישה לאתרים כאלו. וכמו שאמרתי לך - את השורשים לאלימות עדיף שתמצא במקום אחר, ולא במה אנשים עושים במיטה שלהם.

 

[gershon17]

אם המשפט הזה לא נכון

למה החמאס והחזבאללה ממשיכים להפעיל כח ומגיעים להישגים?

 

[אשרת]

לאילו השגיים בדיוק?

שמפגיזים להם שם את הכל? וזה שאתה מקשר בין האלימות שלהם לבין הפינוי מעזה, זאת בעיה שלך. גם אתה רוצה שיתחילו להפגיז לנו באותה צורה שאנחנו עושים לאחרים?

 

[gershon17]

לאילו הישגים?

החזבאללה השיג נסיגה מלאה מלבנון שתאפשר לו לגדול ולהתפתח ולהתעצם ולחזק את האחיזה שלו בלבנון. הישג? הישג. החמאס התהדר בנסיגה שלנו וזכה בשלטון הרשות הפלסטינית. הישג? הישג. החזבאללה חטף לנו 3 חיילים וקיבל שחרור אסירים מאסיבי. הישג? הישג. קולות בקואליציה מתחילים להשמע כמוך ולדבר על להגיע להסדר וחילופי שבויים. גם זה יהיה הישג מרשים לחזבאללה, שהושג רק בכוח. כו----לם יכולים להשיג מאיתנו דברים בכוח, ורק משום מה אנחנו טוענים שאי אפשר להשיג שום דבר בכוח.

 

[טשאפק]

זה לא אומר שהכל

אפשר להשיג רק בכוח ובטח לא בכוח עיוור. ראה וויטנאם, אפגניסטאן, צ'צ'ניה.

 

[toxic2004]

אז מה האפשרויות העומדות?

כניעה, תבוסה, ומפלה? לא הראנו את זה לעולם לאחרונה?

 

[אשרת]

מעניין שאתה הגעת למסקנה שאנחנו

נכנענו ללא שהמלחמה בכלל הסתיימה. בטח עבורך נצחון הוא השטחת לבנון, ולא החזרת החטופים הביתה ובניית ההרתעה מחדש.

 

[gershon17]

לא אמרתי שאפשר להשיג הכל בכח

אבל הטענה שאי אפשר להשיג דברים בכח לא עומדת במבחן המציאות באיזור שלנו. כמדומני את כל מדינת ישראל השגנו בכח ב-1948 (עם תיקונים ב-67).

 

[החזרה למוטב]

החיזבאלה והחמאס

הגיעו להשגים?! מר גרשון לאיזה השגים הם הגיעו?!

 

[gershon17]

כתבתי אותם למעלה, אבל אתמצת

החזבאללה הצליח לגרש אותנו מלבנון לפני 6 שנים, ומאז התעצם והתחזק באופן מהותי (גם צבאית וגם באחיזה האזרחית שלו בלבנון). החמאס הצליח לסלק אותנו מעזה, וזכה לשלוט ברשות הפלסטינית. אלה הישגים מרשימים ביותר.

 

[החזרה למוטב]

קודם כל לא ממש הצליחו לגרש אותנו..

מר גרשון לא הבנתי אתה זה גרשון צור?! החאמס לא סילק אותנו מעזה! ודי לדמגוגיה!! באמת די לדמגוגיה!! אתה זה שסילקתה אותנו מעזה ומבלנון!! החאמס היה שולט בכל מקרה ברשות הפלסיטנית