'עשרון אדמה'

[chello20]

'עשרון אדמה'

שלום לכם,
בטקסט שאני עורך מצאתי את הביטוי 'עשרון', במובן של 'עשרון אדמה'. זה כתוב כמה פעמים, ופעם אחת גם מוסבר שעשרון הוא 1.09 הֶקְטָר.
אני לא מוצא את המילה הזאת במשמעות הזאת במילונים.
מישהו מכיר או נתקל בשימוש הזה?
תודה רבה מראש,

 

[trilliane]

באיזה תחום מקצועי מדובר? אולי זה ז'רגון מקובל ולא רשמי

 

[chello20]

זה מחקר היסטורי מתורגם מרוסית על יהדות בוכארה.

 

[trilliane]

ממליצה להתייעץ עם המחבר, זו בחירה שלו והוא איש המקצוע

 

[chello20]

זה מתורגם, והמתרגם לא נגיש, כך שאין לי אלא אתכם חברים

 

[trilliane]

צר לי, קטונתי; אפילו את המילה "הקטר" לא הכרתי...

 

[איתי שלר]

בלי להכיר את המילה, הייתי מנחש

שעשרון הוא Decare (כי daca = עשר).
Decare = דונם.
אבל דקאר = 0.1 הקטאר, אז זה לא מסתדר עם המידות שנתת, אולי תבדוק שוב שהעתקת נכון את המידות.

 

[chello20]

תודה רבה לכם, אמשיך עם קצה החוט של איתי התעלומה

עוד תיפתר...

 

[חוכך בדעתו 2]

dessiatin או desyatin וראה נא בפנים

מויקיפדיה.

ויש עוד הרבה אזכורים נוספים במרשתת (ומן הסתם ניתן יהיה להסיק מהם מה הקשר המילולי בין אותו 'דסטיאן' ל'עשרון' - אך לא עליי המלאכה לגמור, אשאיר גם לך בקעה להתגדר בה.

 

[chello20]

או, תודה רבה, עלית על זה! מעניין אם המתרגם פשוט המציא

את המילה...

 

[איתי שלר]

זה באמת מסתדר עם המידות שהוא כתב.

וגם המשמעות ברוסית קשורה לעשירית.
פענחת את התעלומה.

 

[חוכך בדעתו 2]

בסיוע קטן של האחים גוגל (פֶּרֶס שם, שם)

 

[הדיוט גמור]

אכן קשור לעשר

ויקי גם

 

[chello20]

תודה!

 

[טלמון סילבר]

לפי ויקיפדיה רוסית

יחידת המידה הישנה דֶסיָטִינָה שווה בערך ל-1.09 הקטר.
לעניות דעתי היה עדיף להשאיר דֶסיָטִינָה גם בתרגום לעברית - אלא אם כן קיים תקדים לתרגום המילה ל"עשרון".
הרי ממילא מצורף בטקסט הסבר למילה.
ובנוסף, נראה לי ש"עשרון" בעברית זה מונח מתחום הסטטיסטיקה. לא כך?

 

[chello20]

תודה רבה לך. אם המילה הייתה מופיעה פעם אחת הייתי

מסכים אתך בלב שלם. אך היא מופיעה כשלושים פעם, כולל בטבלאות, ובצורות ריבוי וסמיכות. גם כך, בהחלט ייתכן שאשתמש בתעתיק העברי דסיטינה. אך עוד לא החלטתי סופית בעניין. שכן, לכתוב כקריטריון בטבלה 'דסיטינות אדמה' נראה לי גם מסורבל. נראה, אולי עוד אמצא תקדים לשימוש הזה.

 

[טלמון סילבר]

הבהרה -

אין לי שום קשר למקצועות התרגום והעריכה, ולא סמכות להציע משהו בתחומים אלה.
רק הבעתי את דעתי הפרטית על המילה הספציפית.
הערה נוספת. הצירוף "דסיָטינות אדמה" נראה לי מיותר לחלוטין. זה נשמע כמו "דונם אדמה".
"דסיָטינה", בדיוק כמו "דונם", היא יחידת מידת שטח אדמה בלבד, ואין לה שימושים אחרים.
כנראה המילה "עשרון" מבלבלת, בגלל ההקשר הסטטיסטי, ולכן הוסיפו "ליתר ביטחון" - "אדמה".

 

[chello20]

תודה רבה, כן, 'אדמה' נשמע מיותר. והשאר נשמע גם לא טוב. מקרה

מעניין, נראה עוד איך נסתדר אתו...

 

[trilliane]

אם הכותב/מתרגם בחר במונח, בין אם מקובל או תרגום פרטי שלו

נהוג להציג אותו בפעם הראשונה לצד המקור בסוגריים, למשל "... עשרון אדמה (דֶסיָטִינָה Десятина) ..." ומכאן להבא להשתמש במונח העברי שנבחר. אין צורך להחליף את כל המופעים ואני גם לא רואה סיבה.

 

[chello20]

כן, לא התכוונתי להחליף את כל המופעים אם אני

משאיר את 'עשרון', רק אם אני מחליף אותו ממש בדסיטינה (זה כנראה לא יקרה).
בכל מקרה, אם מדובר במונח עברי חדש שהוא המציא, אני לא הייתי מרגיש נוח להביא אותו כפי שהצעת, והייתי מוסיף ומדגיש שיש כאן מילה חדשה, או שימוש חדש במילה קיימת (מה שאני עדיין לא משוכנע בו לגמרי, אבל כנראה שכן). זה נראה לי לא טוב שהעובדה הזאת תהיה מובלעת.