על סקס ורבייה

[Grud]

על סקס ורבייה

אהלן, אני ממשיך את הדיון שהתחלתי בשרשור קודם ברתור, אי אפשר לקרוא למה שאני מאמין בו שטויות. כל אחד מאמין במשהו אחר. מה שאני כותב זה תיאוריות מאוד מקובלות בעולם, אם יש לך תיאוריות אחרות, אני אשמח לשמוע אותן. אני לא חרדי, אני מאמין בתורת האבולוציה שמונעת משני הצרכים הראשוניים - הצורך להישרדות והצורך לרבייה. אפשר לנתח בצורה הזו הרבה רגשות ותחושות, בעיקר ראשוניים, שיש בקרב בני אדם. מאז ומתמיד זה מה שהכי סיקרן ועניין אותי. מה שמוביל אותי למה שענבר אמרה. רמזת שייתכן שמיניות וא-מיניות ובכלל זהות מינית ונטייה מינית הן התפתחויות מאוחרות יותר, סוג של אבולוציה תרבותית. יש הרבה חלקים במוח, אבל כולם מחוברים אחד לשני ומתפקדים יחד. אני חושב שהחלק שרוצה סקס לא יתעורר בלי שהחלק שרוצה ילדים יתפתח גם. בתקופה שלנו היום, השכל שלנו מנמיך את הרצון בילדים בגלל האחריות הכלכלית וההתמסדותו שילדים דורשים, אבל אני אישית לא חושב שאנשים לא רוצים ילדים בגיל מאוחר, אלא הם מאפשרים לעצמם להוליד ילדים בגיל מאוחר, מתוך מחשבה שכלית ולא רק רצונית, אבל ייתכן שזה רק אני לכן מעניין אותי מה מרגישים א-מיניים בקשר לזה. בקיצור, אני מאמין שיש קשר הדוק בין הרצון להביא ילדים ובין חרמנות, המנגנון של הנאה מסקס נוצר כדי למשוך אותנו לעשות ילדים.

 

[Berethor]

אני מאמין שהאבולוציה קטנה על האדם

לכן אי אפשר לשפוט אדם(אינטליגנטי מספיק) רק על פי קנה מידה של חיות לא אינטליגנטיות. אני מכיר גם דוגמאות של חיות אינטליגנטיות כגון הזאב, אשר יש להם ילודה מבוקרת(בדרך כלל), לכן אתה לא רואה המון זאבים בלהקה, הזאבים אשר לא רוצים גורים מתנזרים ממין. לעולם לא נידע האם הם רואים את תמין(שלא למטרת רבייה) פשוט כחסר טעם או כי אין להם 'אמצעי מניעה', מה שכן אני לא מבין למה אותם 'מומחים לאבולוציה' תמיד מעדיפים לתמקד בחיות בעלות IQ נמוך וקהילה פרימיטיבית במיוחד ולהקביל דווקא אותם לאדם. חוץ מזה רבייה היא במקור גם להישרדות ולא סתם כדי שיתרבו כמה שיותר, לכן לא ברור לי איך אתה יכול לקרוא לזה 'שני צרכים', פשוט על פי תיאוריה זאת אפשר לומר שכל מה שאכפת לאנשים ממנו זה לשרוד(כיחיד וכקבוצה), מה שמראה איזה דגש מכוון עושים למין/'רבייה' בחברה המינית(גם המדעית). אתה חושב שהחלק שרוצה סקס לא יתעור בלי החלק שרוצה ילדים? אתה יכול ללכת לכתוב את זה בפורומים תחת אשכול למבוגרים בלבד. המנגנון המיני אכן נוצר כדי לשדל אותך 'לעשות ילדים', אבל הוא דוחף אותך רק לסקס ולרצון בסקס, בעוד שהילדים הם על תקן 'תופעת לוואי טבעית', וזאת בדיוק הסיבה שהאדם יצר אמצעי מניעה. אין הפרדה בין שכל לרצון, כי שכל הוא רצון אמיתי, בעוד שרצון יצרי 'ומשותף לכולם' הוא רצון של הגוף ולא של הנפש. אני מניח שאצלך הגוף, היצר והנפש זה אותו דבר, אז לא נכנס לשיחה הזאת אתך, זאת הסיבה שאתה שם "תרצון הטבעי" מעל הרצון האישיותי.

 

[inbardaf]

אז ככה:

טוב, יש לי את האמונות שלי המחקרים שלי והאידאולוגיות שלי. הם מאוד קשורים לנושאים שהעלת, אבל אני לא הולכת לפרוס אותם כאן, כי אני לא חושבת שזה קשור ישירות לפורום. בכל מקרה, הרעיון הכללי הוא שיש אנשים שאין להם משיכה מינית למשהו (אולי רק לעצמם

) ולכן אין להם צורך בקיום יחסי מין עם פרטנר מכל סוגשהו. מצד שני, למרות הנטיה הרווחת לראות קשר ישיר והדוק בין זוגיות, ילדים וסקס - הקשר הזה, לפחות היום, לא קיים. אני מכירה אנשים (למען האמת נשים, אבל אולי יש גם אנשים..) שרוצים ילדים אבל לא בן זוג ולא סקס. רוב חברי הפורום רוצים ומחפשים זוגיות - אבל לא סקס. חלקם כן רוצים ילדים חלקם לא. כבר דברנו לא מעט על הנושא הזה וכבר הסברתי גם אז, שקיימים כל השילובים האפשריים של שלושת הרצונות האלה: ילדים, סקס, זוגיות. ואני חושבת שהכי חשוב זה קודם כל להבין את זה. ולהפסיק לקשר באופן אוטומטי בין השלושה מתוך מוסכמות חברתיות שבסופו של דבר יוצרות לא מעט פגיעות באנשים, ע"י לחץ ודחיפה לעשיית דברים שאין להם רצון בו (וזה יכול להיות כל אחד מהשלושה: זוגיות, סקס, ילדים) עכשיו אני אגיד לך משהו לגבי מה שאני חושבת דווקא מתוך התפיסה החומרית גרידא של אבולוציה: ידוע הוא שהנטיה 'הטבעית' של גברים היא דווקא לחפש יחסי מין מזדמנים. לא להתחייב לא לזוגיות ובטח לא לילדים. ודווקא נשים לרוב הן אלו שמחפשות את המחויבות בזוגיות והילדים. נשים לרוב נוטות יותר לרצות ילדים ולכן גם חשוב להם היציבות של הקשר. בקשר יציב, יש גבר שמפרנס ודואג. (או כמו שאמר לי פעם אחד המרצים באוניברסיטה: גבר מחפש זיון טוב, אישה מחפשת אבא טוב. וסכם את כל תורת האבולוציה הטבעית..) אבל התפתחנו והתקדמנו ונשים עצמאיות יותר ויש כמה גברים שהסקילו להתפתח גם. ותמצא היום מספיק נשים שלא רוצות ילדים ו/או כאלה שלא רוצות זוגיות. 'האבולוציה' שחררה את התלות הנשית בצד הגברי (וטוב שכך..) אז היום אין בכלל קשר. אנשים ונשים מחפשים סקס וכמה שיותר ודווקא ילדים מחפשים כמה שפחות. (תמיד יש חריגים...) תסתכל על החברה המערבית שסביבך. כמה היא עסוקה בסקס בכל מקום ודרך וכמה הילודה בה נמוכה. כמה אנשים לא מתחתנים בכלל, או בגיל מאוד מאוחר וכמה זוגות מתגרשים. העובדה שפעם היו לגבר כמה נשים ושהמקצוע העתיק ביותר בעולם ובין המבוקשים ביותר בעולם הוא זנות - מוכיח שחרמנות לא קשורה לילודה. היא ~גורמת~ לילדים להגיע לעולם, אבל האדם עצמו שחש חרמנות לא בהכרח חש רצון לילד. (למען האמת הוא לרוב לא ירצה. ובשביל זה המציאו אמצעי מניעה.) הרצון למשפחה וילדים הוא הרבה יותר נפשי וגבוה. הרצון להזדווג שייך לרובד הרבה יותר נמוך. לרובד שמשותף לבני אדם וחיות. ליצרים ותשוקות.

 

[סופגניית האימה]

well said!!!../images/Emo45.gif