עלובי החיים

elall

Member
מנהל
למה קשה? עם כפפות, או אפילו עם אחד הבגדים

לנגב ולזרוק לסל בגדים. אבל כל העניין הזה עם מיקום האקדח הוא דבילי בפני עצמו.
 

rafinagar

New member
נכון לא בטוח

אבל עם שוטר אחר אובייקטיבי אולי היה לה צ'אנס יותר טוב במקום להרשיע אותה ישר. זה לא חשוב כי העובדה אומרת שהוא זה שהכניס אותה לכלא

ניסתה להתאבד בגלל שלקחו לה את ליליאנה כי היא נמצאת בכלא "בזכות".... דניאל! אי אפשר לנקות אותו מזה שפגע בה קשות
 

evglev1

Well-known member
מנהל
השוטר אינו השופט

וליליאנה תכננה להפליל אותה לפני המאסר שלה, אם הוא לא היה טורח לחפש את האקדח היא הייתה דואגת ששוטר אחר ימצא אותו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
דיאבלו לא רוצה שלוסיה תהיה חופשייה באופן חוקי, זה רע

הוא הזדעזע לשמוע שדנים בערעור של לוסיה שאם היא תשוחרר אם תסלח לדניאל והם שוב יהיו ביחד, והוא הורס לה כל סיכוי לזיכוי בבית משפט כשהוא חוטף אותה בדרך לדיון בערעור, שאחרי זה לא ייתנו לה שייחשבו שכל ניסיון להגיע למשפט זאת תכנית בריחה ובכך משאיר לה את הברירה להיות אסירה עד הזיקנה או להיות נמלטת שתלויה בחסותו שבכל רגע הוא יכול להרוג או להסגיר אותה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
האמת גם אני האמנתי לשינוי של רדמס וחשבתי שיש אישיות נסתרת

בו שנפתחה עם המכה והופתעתי כשהבנתי שהכול הצגה, טוב זה היה ברור כי הרי התסריטאי לא ישלחו לכלא את רדמס החדש על הפשעים של רדמס הישן וגם אי אפשר לסלוח על פשעיו.

למקסיקו אין מונופול על אחויות/חברות שחיות כדי להרוס לראשית את החיים גם בזהות אבודה של טלמונדו הייתה בת דודה שבסוף התגלתה כלא קשורה ביולוגית אליה שהייתה כזאת וזה לא צולם במקסיקו אלא בלוס אנג'לס, גם בבגוף אחד הייתה אחיינית שרצתה שחיה כדי לפגוע בדודה שלה ולאחר מותה גם בבנותיה.

לוסיה לא יכלה לעשות כלום בשביל רוקסנה מהכלא, היא כאחראית ידעה שדניאל יגיב ככה אם יגלה על היותה בבית על החוף ונראה שזה לא היה משנה אם לוסיה הייתה מספרת לו בארבע עיניים כי הוא כבר הרשיע את האישה שהייתה עם ססר לפני שידע מי היא ולא היה מקבל את זה שהיא חפה מפשע אלא אם כן זאת הייתה דודתו אמפרו, ודאגה להפקיד את רוקסנה בידי אביה למקרה כזה, אך גם שם ליליאנה השטן הייתה חייבת להרוס ושיחדה את העובדת הסוצילאית שמוכרת למרבה במחיר את חיי היתומים. כך שכשאם לדעתי היא לא נכשלה, לגבי המכות עם ליליאנה צודקת זה היה ברור שזאת הצגה ולא הייתה צריכה לעזור.

אכן הפתעה שדיאבלו מוכן לעזור ללוסיה ואהבתו כנה, כשהוא נדלק על לוסיה, חשבתי שהוא ישתף פעולה עם ליליאנה כדי להפליל אותו גם כדי להגן על אנשיו וגם כדי שאם לא תהיה שלו לא תהיה של אף אחד ואף לב הפלא זה קורא כשבוגדים בו והוא מנוטרל זמנית והוא נחוש בדעתו לעזור ללוסיה, ואם היה משיג את הדיסק און קי היה שולח אותו למערכת המשפט כדי להגן על לוסיה ולנקום בליליאנה וחנרו.
 

rafinagar

New member
גם מחוץ לכלא לוסיה לא עושה הרבה למען הילדה


אין הרבה סצנות משותפות ביניהן וזה חסר לי כי זה אמור להיות הקשר הכי חזק ויפה בנובלה הקשר שמניע את הדמות של לוסיה שכביכול עושה הכל בשבילה. גם בהרבה סצנות שהיו בבית לוסיה ביקשה ממנה לשחק בחדר
מהכלא אפשר לפחות להתקשר ולשאול מה קורה אבל לא היא עם ממין זה מנחם אותה..

לא נראה לי שדיאבלו היה מפליל את ליליאנה וחנרו. זה מנוגד למאפיונרים להלשין, הנקמה מתבצעת באופן אישי
 
פרקים מעצבנים.

וחכו, זה יהיה יותר גרוע..
רדמס משחק אותה המלאך השומר
כנל אל דיאבלו (מישהו מוכן להסביר לי איפה רפאל בכל הפרקים האלה? לאן הוא נעלם?)
דניאל נעשה צבוע מפרק לפרק רגע אחד הוא אוהב שנייה אחרי זה שונא (לא סובלת את הדמות הזאת
בפרקים האלה.. איפה קרלוס שיעיף לו עוד פעם סטירה מצלצלת?)
&nbsp
דיאנירה וקרלוס חמודים:) אבל ואדריאנה רבים ביניהם על הילד שלא שלו.
ויקי סובלת בגלל ההיריון שלה. הלנה נפרדת מפבלו(סוג של) ומתקרבת לרדמס שכמו שאמרתי
קודם, משחק אותה המלאך גבריאל..
&nbsp
דבורה סוף סוף עושה טובה לכולנו ונעלמת (הללויה!)
&nbsp
ריינה מצילה את לוציטה (כל הכבוד ריינה!!) לוציטה חוזרת לחיים ומבינה שאחותה
שונאת אותה יותר מתמיד(מה חדש?) ודנניאל ששמר עליה רוצה לפתוח את התיק שלה מחדש..
נקווה שבקרוב היא תתאחד עם רוקסניטה.
&nbsp
 

evglev1

Well-known member
מנהל
לוסיה תמיד ידעה שליליאנה שונאת אותה אבל לא ידעה שליליאנה

רוצחת, זה החדשות, היא הבינה שהסוהרת מתואמת עם ליליאנה, אך לא שזה יגיע עד לניסיון רצח.

דבורה עשתה טובה וגם הודתה באשמה וכך יש הוכחות לחפותו של פבלו.

ריינה באמת חמודה אם כי הבהירה שהצילה את לוסיה כי דיאבלו שילם על ההגנה.
 
כן זה מה שדוחף את ליליאנה.

דמות שלא יודעת לאהוב באמת. נראה לי שגם דניאל זה רק אובססיה בשבילה.
&nbsp
ריינה יצאה מלכה שהיא גם הצילה את לוציטה וגם בזה שהיא הייתה כנה איתה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
פרק 63 - לרגע היה נראה שלרדמס יש אישיות נסתרת

הוא הטיח בדבורה את המכה ודבורה התנצלה והטיחה בו את חוסר האמון בה והוא שאל אותה אם לדעתה היא מסוגלת לנהל חברה והטיח בה את חוסר האחראיות שלה והיא הטיחה בו שהוא אפילו לא מזהה אותה, מה פתאום הוא יודע עליה ואז היה לו כאב ראש והוא ביקש עזרה והרופא טיפל בו. רדמס מחמיא להלנה על הכנת הירקות וטוען שהוא אוהב ירקות ואורז ולא אוהב בשר ועוף ונאצ'ו הזכיר לו שזה תמיד היה להפך הוא אהב בשר ועוף ולא אהב ירקות ורדמס היה נחמד לכולם בשולחן.

הלנה מוצאת מכתב פרידה של דבורה לאוקטביו שהיא לא טובה בתור אימא ונכשלה בהכול ונותנת את המכתב לאוקטביו, היא טוענת שבורחת משום שדודו דניאל והלנה רוצים להאשים אותה בתאונה והיא הכתה את רדמס מהגנה עצמית כשהוא תקף אותה. אוקטביו מודה שהיא הכתה את אביה. אוקטביו מתאכזב מדבורה ולא רוצה לשמור על קשר איתה, הלנה מציעה לו לעשות צדק והוא מגיב בכך שהיא רוצה להיות עם המאהב שלה והיא מבהירה שהם כבר לא יחד. פבלו מוזמן לפני החוקר ורואה את אוקטביו ומנסה להסביר לו את חפותו ושומע מהחוקר שהוא חופשי ונקי מכל אשמה כי דבורה הודתה, פבלו שמח להיות חופשי.

פבלו בא לבקר את הלנה ומפתיע את רדמס שלא מזהה אותו ומזמין אותו לאכול איתם והלנה מונעת ממנו מי הוא באמת ואומרת שהוא שוטר. פבלו הולך מבולבל לגמרי מהגישה של הלנה ואז רדמס בא להלנה במתיקות ומבקש לשכב איתה, הלנה מאושרת עם רדמס החדש, אבל אז נזכרת בכל ההתעללויות והמכות של רדמס ובורחת ואומרת שהיא לא מסוגלת ואז רדמס אומר שאת עוד תיפלי ומתגלה שבעצם הכול הצגה בניגוד למה שאני והלנה חשבנו.

דניאל דואג ללוסיה ואומר שאם היא תמות הוא זה יחזור על עצמו שכל מי שהוא אוהב הוא מאבד, אך מפציר בה שתחיה ושומע אותה מלמלת בהזיות שהיא חפה מפשע ומבקשת ממנו להפסיק להתעלל בה, זה לא משכנע אותו והוא אומר שצריך לשנוא אותה כי היא רוצחת של אחיו ססר, אבל זה חזק ממנו.

איגנסיו מאושר מהנכד ואז שומע על לוסיה וממהר לבקר אותה בבית החולים ודניאל נותן למשפחתה להיכנס ולוחץ לכך על הסוהרות. לוסיה מתאוששת ושמחה לשמוע מאביה וממשפחתה ושהיא בטוחה שרוקסנה עם ממין. גם מילגרוס מבקרת עם המשפחה ושואלת איך לוסיה נדבקה שהרי מהחולים היא לא נדבקה אפילו בשפעת. המשפחה צריכה לעזוב ודניאל מתעקש להישאר לצידה אך נאלץ לעזוב גם הוא והאחות אומרת ללוסיה שהשוטר מאוד אוהב אותה שהוא דאג לה מאוד ולוסיה מודה שהיא לא יודעת אם זה אהבה או שנאה אך משהו חזק מאוד מחבר ביניהם.

הסוהרת אומרת לליליאנה שנראה שהיא הגזימה שלוסיה כמעט מתה וליליאנה מזכירה לה שהיא הגזימה ולא יכולים להאשים אותה (את ליליאנה בכלום) וכשהיא שומעת שדניאל היה צמוד ללוסיה כל הזמן הזה היא מציעה לה כסף על כך שתרצח את לוסיה. דניאל בא ומוחה בפני ליליאנה על שביקרה את לוסיה וליליאנה טוענת שהיא הקורבן שהיא הותקפה על ידה, הוא דורש שתחזיר לה את מפתחות הדירה ולא רוצה יותר קשר איתה.

דיאבלו שומע על המחלה של לוסיה ושהיא נענשה לאחר שהכתה את אחותה. הוא מבין הכול ואנסלמו משחד את ריינה האסירה הראשית בכלא להגן על לוסיה ומספר לו שמי שמציע לה את הכסף זה דיאבלו מררו. בהתחלה היא חושבת שהכסף כדי לרצוח ושומעת שהכסף כדי להגן. הסוהרת מגיעה כשלוסיה לבד ומנסה לחנוק את לוסיה, כך שאם לוסיה תחיה זה בזכות דיאבלו.

גונסלו אומר לקרלוס שאבל מנצל את הילד שלא שלו כדי להסתיר את זהותו, אך קרלוס מבהיר לו שהוא לא אובייקטיבי שאבל באמת אוהב את אביו ורוצה בטובתו.

רוקסנה מנסה להגיד לממין שהיא רוצה להתקלח, היא לא מסוגלת להגיד את זה ולכן כותבת לו אך הוא לא יודע לקרוא ושניהם מבולבלים והיא מציעה ללמד אותו לקרוא ומתחילה ללמד אותו אותיות. הם שוב מופיעים במסעדה ודיאבלו רואה אותם ושולח פרחים לרוקסנה ומזהה אותה בתור הבת של לוסיה ומזמין אותם לאוכל ומציע לקחת את רוקסנה לאימה.

ויקי מקיאה והבנות צוחקות עליה שהילדה של הספורט האתגרי לא מסוגלת לראות דם בשיעור ביולוגיה וגם הן לא מסוגלות אך הן לפחות לא מעמידות פנים. אוקטביו שם לב שהיא הקיאה ודורש לדעת מה יש לה והיא מסרבת לדבר איתו. רמון חוזר וקונסאולו מוחה על שנעלם בלי הסבר והוא מספר שהיה עליו להסדיר עניין וקונסואלו שואלת במה מדובר והוא אומר שזה הגירושין שלו, קונסואלו זועמת שהיה נשוי ומגרשת אותה ומבהירה שלא תעשה למישהו מה שהיא שונאת ואישה ערמומית גזלה ממנה את בעלה והיא לא תעשה זאת לאישה אחרת ומגרשת אותו. הוא מבקש את עזרתה של ויקי לדבר עם אימה. ויקי מספרת לאימה על מה שקרה בשיעור שהיא הקיאה וזה באמת מסובך כל הקטע של ההריון והבנות צחקו עליה ובנוסף גם עניין אוקטביו. היא משכנעת את אימה לתת הזדמנות לרמון ולשמוע אותו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
פרק 64 - דיאבלו למעשה מציל את חייה של לוסיה!!!

הסוהרת עומדות לחנוק את לוסיה ואז נכנסת ריינה ומצלמת אותה ומבקשת לחייך למצלמה ומונעת ממנה לבצע את זממה ואף עומדת לחנוק אותה. לוסיה מבקשת שלא תכתים את ידיה בגללה ושעדיף שתספר מי הורתה לה והסוהרת אומרת שזאת ליליאנה. לוסיה המומה שאחותה רוצה לרצוח אותה. היא מפצירה בריינה לא לרצוח אותה וריינה אומרת לסוהרת שהיא ניצלה ממוות, אבל לא ניצלה ממנה שעשתה ועוד מעט תצטרף אליהן. לוסיה מודה לריינה וריינה מפצירה בא להתלונן. מנהל הכלא המומה לראות את כל האסירות ליד לוסיה וריינה מספרת שניסו לרצוח אותה.

מנהלת הכלא מסבירה ללוסיה שהיא לא מקילה על מצבה אם לא הייתה נכנסת לתא עונשין זה לא היה קורה. לוסיה מספרת שהסוהרת עמדה לחנוק אותה והיא חטפה דלקת ריאות כי הסוהרת עשתה לה מקלחת של מים קפואים. מנהל הכלא לא מאמינה ולוסיה מראה לה את התמונה, היא מוחה על כך שיש לה נייד ללא אישור ולוסיה מבקשת להודות למי שצילם את זה כי בזכותו היא חיה.

ליליאנה מוחה בפני דניאל שהוא רק ניצל אותה וטוענת שהוא מאוהב ברוצחת של אחיו ונשאר לצידה והוא מזכיר לה שהיא המאהבת של דיאבלו מררו. ליליאנה מנסה לשחק את הקורבן אך זה לא עובד ודניאל נפרד ממנה. היא חושבת שעוד מעט בעיותיה יסתיימו ומנסה להתקשר לסוהרת אך לא עונים והיא מבינה שזה טרם בוצע.

דניאל שומע על מה שקרה וזועם על ההבטחה בכלא ושומע שהרוצחת הייתה סוהרת ששטפה אותה עם מים קפואים והוא מוחה על סוג האנשים שעובדים אצלם. מסתבר שהסוהרת ברחה ולא מוצאים אותה בביתה. דניאל בא לדבר עם לוסיה והיא טוענת שהאם גם בזה יאשים אותה שמכל דרכי ההתאבדות לא שמעה על אדם שהצליח לחנוק את עצמו. היא גם מספרת לו שליליאנה המאהבת שלו הזמינה את הרצח והיא חופשייה.

דיאבלו מציע לרוקסנה וממין לבוא איתו והוא מבטיח לאחד בינם לבין לוסיה. אנסלמו מבקש למסור ללוסיה שבקרוב היא תהיה חופשייה. היא שואלת אם דרך עורך דין שידאג לשחרורה או בריחה ואנסלמו מבהיר שלדיאבלו אין סבלנות לדרכים ארוכות כמו זיכוי במשפט. היא מספרת לאנסלמו שהצילה את לוסיה ושאחותה היא שהזמינה את הרצח. דבורה מדברת עם לוסיה ואומרת לה שהגבר שלה שומע עליה ומספרת שקיבלה כסף להגן עליה מדיאבלו אולגריו מררו שעומד להוציא אותה מהכלא. לוסיה מבהירה שלא מעוניינת בכך ושהוא אויב שלה וסוחר סמים והיא שונאת אותו ולא מעוניינת בשום קשר איתו והיא רוצה להוכיח את חפותה בדרך חוקית כי היא חפה מפשע.

דבורה מעדכנת את אנסלמו על כך שלוסיה לא רוצה לברוח ודיאבלו זועם ומחליט לבקר את לוסיה. נוריה שומעת את השיחה ומבקשת לדבר בטלפון ציבורי של הכלא והיא מתקשרת לליליאנה ומספרת לה שדיאבלו הולך לבקר את לוסיה. דניאל מדבר עם התובע שמופתע שאחרי שהוא העביר אליו את התיק של לוסיה הוא רוצה לפתוח אותו מחדש כי הוא לא משוכנע שלוסיה אשמה. ואז בדיוק ליליאנה מתקשרת לדניאל ומספרת לו שדיאבלו הולך לבקר את לוסיה. לוסיה שומעת שכומר בא לבקר אותו ומדובר בדיאבלו שמתחזה לכומר.

קונסאלו מסכימה לשמוע את רמון והוא מספר לה שהתחתן עם מישהי שנראתה הכי יפה, אך אחר הנישואין הוא סבל כי היא מקורנן ושהיא בגדה בו ותמיד מחפשת לעצמה גברים עשירים כי היא רוצה רק כסף. קונסאלו שואלת מדוע לא התגרש והוא מסביר שלא הרגיש צורך עד שהכיר אותה והיא מסכימה לתת לו הזדמנות.

אוקטביו מנסה להסביר להלנה שדבורה עומדת למכור את נכסי אביה ועליה לדווח כדי למנוע זאת, אך הלנה לא בטוחה שאפשר לדבר עם רדמס במצבו. רדמס ממשיך להעמיד פנים ולהיות נחמד.

פבלו חוגג את שחרורו עם לאון ודניאל ודניאל מספר על הסבל שלו כשלוסיה גססה ופבלו שואל אם הוא מתחיל להתרכך כלפיה. גם לאון לא מבינה גברים ופבלו טוען שגם נשים קשים להבין כשהוא מתכוון להלנה. הוא מתקשר להלנה ומנסה להזכיר לה שהיא צריכה להתנצל על שלא האמינה בו והאם היא רוצה להישאר עם רדמס ולפי הגישה נראה שזה מה שהלנה רוצה.

ויקי שוב מקיאה ואוקטביו אומר שהיא אוכלת דברים שהוא לא יכול והוא לא קונה את סיפור קלקול הקיבה ושואל אם היא בהריון ממנו. היא טוענת שהוא לא הזרע היחיד שיש והבנות מתחילות להבין שויקי בהריון. ויקי מספרת על כך לאימה ואימה משכנעת אותה לדבר עם אוקטביו כי ילד זקוק להוריו ביחד או בנפרד, היא שכנעה אותה לשמוע את רמון ועכשיו שתבהיר את העניין עם אוקטביו. היא מארגנת פגישה ביניהם וויקטוריה מודה שהיא בהריון ואוקטביו שואל אם ממנו והיא מוחה על עצם השאלה ומבהירה שהוא היחיד שהייתה איתו.

איגנסיו משכנע לעבור טיפול ולקבל השתלה אם כי נראה לא הוגן שיקח הזדמנות לחיות ממישהו צעיר, אך הילד של אבל ואדריאנה והמצב של לוסיה משכנעים אותו לשקול את העניין בחיוב.
 

elall

Member
מנהל
דיאבלו לא יעיל בכלל


נכון שהצליח להגן על לוסיה בכלא, אבל למה הוא לא עוקר את הבעיה מהשורש? כבר מזמן היה צריך לחסל את ליליאנה. זה נחמד שהוא אומר שהיא ברשימה השחורה שלו, אבל לא עושה עם זה כלום. באיזו קלות הוא חיסל כל מי שבגד בו או הפריע לו , אז מה הבעיה לסלק את ליליאנה מהדרך? אחד כמו דיאבלו, אחד המפיונרים הגדולים במקסיקו ולא מסוגל לטפל באיזה נקבה?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זאת בעיה

כשהוא רצח את משפחתו של השוטר שעבד בשבילו ונתפס הוא הכאיב אם הוא ירצח את משפחתה של ליליאנה, קודם כל זאת גם משפחתה לוסיה ושנית זה לא יזיז לה בכלל. הדבר שיכאב לה זה צלקת גדול על פניה והוא לא הצליח כי בא להתעמת איתה אחד על אחד והיא גברה עלו, לא העריך אותה מספיק. הוא הרי לא רוצה בשבילה מוות קל בירייה או בדקירה אלא משהו כמו בשביל מיין וגסטון או יותר גרוע.
 

elall

Member
מנהל
זה לא בעיה, הוא ממש לא חייב לפגוע במשפחה

לפעמים הוא נוקם בכך שפוגע במשפחה, למרות שבקטע של משפחת השוטר הוא כנראה רצח את כולם מחשש שאולי הם יודעים משהו מאביהם. אבל במקרה של גסטון, מיגל ומיין הוא הסתפק בעינויים ומוות. הוא הרי לרגע לא תכנן לפגוע בויקי או קונסואלו.
לא מדובר על נקמה, למרות שברור שזה מה שהוא רוצה, אלא פשוט לסלק אותה מדרכו. היא בגדה בו לא פעם, היא מנסה לפגוע בלוסיה, למה היא עדיין חיה? את כל הקורבנות שלו הוא דאג לחסל וכמה שיותר מהר. הוא יצא דביל שבא להתעמת איתה לבד, למה? הרי הוא אוהב לעשות שואו ולהתעלל בקורבן שלו בחברת אנשיו. אז עכשיו היא ברחה לו, זה נראה שהוא לא משקיע מספיק מאמצים לתפוס אותה. במקום לשלוח את אנסלמו ועוד אנשים לתפוס אותה ולהביא לו אותה, הוא שולח את אנסלמו לתת הוראות בכלא כדי להגן על לוסיה. את מיין הוא תפס, את מיגל וגסטון תפס כאשר הם היו תחת שמירה של משטרה, אבל את ליליאנה הוא לא יכול לתפוס ולסגור איתה חשבונות?
 

rafinagar

New member
גם אני חושב קודם כל צריך לנטרל אותה - להרוג אותה

באוף אישי או בעזרת הבריונים שלו לא חשוב, ליליאנה בעיה וצריך להיפטר ממנה מיד! אבל מה? זה מסובך כי זה מעבר לדמות של דיאבלו אלה התסריטאים שלא יוותרו על הדמות שלה. בינתיים ימציאו שטויות למה אי אפשר לחסל אותה עד הפרק האחרון. מקווה שימצאו תירוץ משכנע
 
למעלה