עלה לי הרגע רעיון..

[חיימוo]

עלה לי הרגע רעיון..

אני יודע שחלק מהכותבים (כאן כמו קוסם ו-Wolverchenus) מבינים בתחום של פסיכולוגיה אבולוציונית, וקראתי חלק מההודעות בקומונה של קוסם. עלה לי רעיון, שאני רוצה לבדוק אותו איתכם, כידוע חלק מחוקי התורה הם: 1. אסור לשפוך זרע לבטלה 2. פרו ורבו ומלאו את הארץ למעשה כיום, החברה החרדית/דתית חיה לפי חוקי התורה והיא חיה לפי שני הצווים האלה. האם נכון לומר ששני הצווים האלה הם למעשה סוג של אדפטציה אבולוציונית או שמא מדובר בממ תרבותי ?

 

[22ק ו ס ם]

על מנת שתהיה אדפטציה במובן הביולוגי

צריך להיות שינויי בתדירות האללים באוכלוסייה מסוימת. אין שום הוכחה שזה קורה עם החרדים. הרבה יותר סביר שההשפעה התרבותית היא המכרעת, כאשר היא בונה על בסיס אבולוציוני של רצון לרבייה. לגבי ממים, כבר כתבתי בעבר שזה יותר בגדר קוריוז מאשר כלי רציני שמאפשר לנו להבין את המציאות.

 

[חיימוo]

כן, אבל הנקודה היא שיש כאן "משהוא"

- ובכוונה רשמתי "משהוא" אשר למעשה מגדיל ומכפיל את תפוצת האללים בתוך אוכלוסיה נתונה..

 

[22ק ו ס ם]

כן, אבל השינוי אינו גנטי

ואין יתרון הישרדותי לחרדים. אם היה מדובר בביולוגיה בלבד, היית מצפה שאוכלוסיית החרדים תשתלט על העולם אבל זה לא קורה אלא להיפך. יש הרבה יותר חוזרים בשאלה מבתשובה.

 

[ק ו ל ו ר ב י]

יש לי שאלה לקוסם שלנו

טוב שאמרת ביולגי כי בנתיים אנחנו העם היחיד ששרד עד היום כלומר התורה=ה"גן" המנצח לדעתי ומה שאני רואה בשטח יש יותר חוזרים בתשובה מאשר בשאלה

 

[22ק ו ס ם]

אם ככה אתה שואל שאלות

אני לא יכול לחכות לראות תשובות שאתה נותן.

 

[T r i v i n]

איפה פה השאלה?

 

[ק ו ל ו ר ב י]

אתה צודק

סליחה השאלה הייתה האם התורה לעם היהודי היא ה"גן" המנצח? והם לגעתך נמרוד בתורה וביהדות סביר שלא נשרוד?

 

[חיימוo]

לדעתי, נטיה לאמונה דתית זה דבר שהוא

בהחלט גנטי, וכך גם לדעתו של הד"ר Dean Hamer (הוא מתחמה בתחום של ביולוגיה מולקולרית) אשר מצא את הגן VMAT2 אצל מאמינים רבים.

 

[חיימוo]

* טל"ח מתחמה = מתמחה

 

[חוצן חוקי]

הסקת מסקנות מעניינת יש לך.

ראשית מה קשר תורה וגנים, אתה רוצה שניקח אותך ברצינות? שנית, אם מדברים על הישרדות, מה כונתך ב"העם היחיד ששרד" ואיך הגעת למסקנה שזה דווקא בזכות איזו תורה? נשמח לשמוע על תהליך הסקת המסקנות. לבסוף, יש סטטיסטיקות די טובות על חזרה בתשובה ובשאלה. המספרים השנתיים מדברים בערך על פי 2.5 עד פי 3 יותר שואלים מאשר שבים, וזה אני לא אומר מנסיון אישי אלא מקריאה. לשמחתי חברי לא חזרו בתשובה לאחרונה...

 

[ק ו ל ו ר ב י]

אז ככה

אולי ראיתה בזמן האחרון עמלקי או פלישתי וכו' אבל אני לא אבל יצא לי לראות הרבה יהודים במה אנחנו שונים? למה אנחנו העם ששרד הכי הרבה? יצא לי להגיע למסקנה שזה אולי בגלל תורה ומצוות לא שאני אישית מייסם את כולם או חלקם לצערי אבל נראה לי שזה זה וכשהלכנו והתבוללנו בעמים אחרים נענשנו עונשים כבדים מאוד אבל אם ראיתה עמלקי או משהו כזה אז דבר איתי טוב?

 

[T r i v i n]

כמו שאמרתי לך קודם...

עמים לא מתים, הם משתנים... הם הופכים לעמים אחרים... קשה לדעת אם זה טוב או רע... עם ישראל הוא כמו הצמח הזה, שפגע רע סיפר לי עליו, יש לו מנגנון תיקון DNA טוב מדי... הכל מטפורה כמובן...

 

[חוצן חוקי]

לענות או לא?

תשמע, אתה מתנסח כמו טרול. לשאלות שלך אין קשר לאבולוציה, אתה בטוח שאתה בפורום הנכון? העמלקים והפלישתים זה שמות בספר. נפוץ וותיק ככול שיהיה זה לא ספר הסטוריה. עד כמה שאנחנו יודעים העמלקים הם הבדואים של היום או הנבטים, והפלישתים הם יוונים קפריסאיים. אתה קורא לעם היהודי "שורד"? כמה מליונים או עשרות אלפים נרצחו בשנים שאחרי חורבן בית שני? כמה הוגלו ונעלמו בבל? כמה מיהדות אירופה אינה כשורה גנטית לישראל התנכיים ומכורת בכוזרים? ומתוכם כמה נרצו בשואה? האם התימנים והאתיופים בכלל קשורים גנטית לכנען או אימצו להם את היהדות כמו שעשו הכוזרים? שרד רעיון מונותאיסטי וכמה מסורות. ליהדות של היום ותפיסת יהוה, אין קשר לאליל התנכ"י שהיה אחד מיני רבים בארץ הזו בתקופת התנ"ך. העם התפלל לאלילים של חקלאות, פריון, גשם וכל מיני, וכשהיתה מלחמה בשער התפללו גם ל"יהוה צבאות" שהיה אחראי ספיציפית לענייני ביטחון. המונותאיזם נולד בשלב יותר מאוחר, ועדיין מיסטר צבאות נתפס כאל כועס ונוטר "לשילשים וריבעים" ולא כאל רחום וחנון שנוקם בילדיך על חטאיך אתה. זה הגיע עם הנצרות ודיבורים על העולם הבא, גן עדן וגהינום לא מופיעים בתנ"ך, זה הגיע עם הנוצרים והמיתולוגיות האירופיות. בקיצור היהדות של היום, לא ברור עד כמה קשר אמיתי יש לה עם דת ישראל התנ"כית, אולי חוץ מהשפה ועשרת הדיברות. רוב השאר שונה ונוסח ופורש, והאנשים התבוללו פנימה והחוצה ונשאר מעט מאוד קשר גנטי אם בכלל (אולי חוץ ממשפחת זינתי מפקיעין?) אז דיברנו על אתנוגרפיה ודיברנו על תאולוגיה, אבל לכל זה אין קשר לאבולוציה. אתה רוצה להביא את הדיון לנושא או להמשיך להתנהג כטרול מטורלל?

 

[ק ו ל ו ר ב י]

בלי קשר לנושא לרגע

למה אתה קורא לי טרול מטורלל? שתדע לך שככה לא תקבל ממני בננה ואז תכנס הברירה הטיבעית ותכחיד אותך אז דבר נקי כי יש לי פה מלא בננות בשבילך

 

[ק ו ל ו ר ב י]

כמה קישורים שיעזרו לכם לחקור

אם בא לכם להשקיע באמת כנסו לאחד מאלה דברים יפים בהחלט זה לא קשה תשקיעו קצת http://breeah.haemet.net/articles/logic/gone.htm l http://breeah.haemet.net/articles/logic/evo.html http://breeah.haemet.net/articles/logic/balas.html http://breeah.haemet.net/articles/logic/prof.html http://breeah.haemet.net/articles/science/sci/aviezer_evo.html

 

[Wolverchenus]

כן, אתרים של מחב"תים זה ממש לא טרול

אתה כזה בזבוז חמצן, אוף.

 

[נשמה משתוקקת]

יש חמצן לכולם..לא לריב ..

 

[T r i v i n]

מה זה הכישורים האלה?

אתה רוצה שניקח אותך ברצינות?

 

[ק ו ל ו ר ב י]

למה לא?

מה רעה? וחוץ מזה זה לא שאני באתי כאילו אני מבין יותר מכם אני בא לפה כדי ללמוד יותר ולחקות ודווקא מתאים לי שתצאו על מה שכתוב שם ככה אני אדע יותר וככה אני לומד ואני רציני אני לא בא מהתנשאות באמת שרק ככה אני מבין דברים רק כשמדובר בתאכלס ותעשו טובה כנסו ואחר כך תרביצו בי תורה כולנו יכולים ללמוד מזה משהו