עידן אחרי שרון

עידן אחרי שרון

במאמר, הנושא את הכותרת "החיים אחרי שרון", מבהיר ה"טיימס" לקוראיו כי ראש הממשלה אינו צפוי לחזור למשרתו וכי הציבור הישראלי עומד בפני שלוש אופציות פוליטיות ברורות: הראשונה - ממשלה אותה יוביל הליכוד בראשות נתניהו, "דבר שיגרום להמשך המתיחויות עם הפלסטינים, מלחמה והתנחלויות על אדמה פלסטינית בגדה". אפשרות נוספת ליום שאחרי שרון היא דרכה של מפלגת העבודה אולם זו, על-פי העיתון, נראית בעייתית נוכח כישלון אוסלו וכשלונו של אבו מאזן בניהול ענייני הפנים של הרשות הפלסטינית. הדרך השלישית היא זו של שרון, ובמרכזה רעיון ההתנתקות והיפרדות מהעם הפלסטיני באמצעות חומה: "שרון הבין שבמצב הדמוגרפי הקיים הדרך היחידה לשמור על האופי היהודי של ישראל הוא היפרדות. גישת שרון זוכה לתמיכה נלהבת של הנשיא בוש. זו גישה שאינה תלויה בנכונות הפלסטינית להידבר. אבל בעוד שרון היה זוכה בבחירות על גלי הכריזמה שלו, אולמרט יצטרך להסתמך על החזון של קדימה. מימוש החזון הזה על ידי מפלגת המרכז, יקנה לשרון מקום בהיסטוריה כמי שהפך את חזון ההתנתקות שלו לשלום בר קיימא". עד כאן הטיימס. אצלנו יש שמרחיבים זאת ומוסיפים שממש אין ברירה וצריך יהיה ברבות הימים להינתק גם מערביי ישראל. במסגרת זו מציעים כי שטחי המשולש יעברו לרשות הפלסטינית במסגרת החלפת שטחים. אלו שישארו אצלנו יזכו כמו תמיד לשוויון זכויות אבל יידרשו לשוויון גם בחובות - נאמנות למדינה, שירות צבאי וכו'. מי שלא יהיה מוכן יוזמן להתפנות מרצון או מכוח.
 
בעניין של השירות הצבאי, עם יד על

הלב: רוצים לגייס את כל הערבים לצבא?
. יש מחסור במתגייסים כיום? ועוד יש מחסור בחיילים ערבים בצה"ל? לפני כמה שנים ברק אמר אמירה חכמה (ואמירותיו החכמות ממש מעטות
) שדרוש לישראל צבא קטן וחכם. המדד לצבא חכם הוא לא כמות החיילים, אלא האיכות מבחינת כוח האדם והנשק. ובדיחה ששמעתי לפני יומיים: גנרל מרצה בקורס לאסטרטגיות מלחמה. אחד הקצינים שואל את הגנרל האם תהיה מלחמת עולם שלישית. הגנרל עונה שכן, ושהיא תהיה עם סין. הקצין נלחץ ואומר לגנרל איך נוכל לגבור על הסינים שעולים במספרם עלינו. הגנרל ענה לו שצבא חזק נבחן באיכות שלו ולא במספר החיילים. ושיראה למשל את היהודים. יש חמשה מליון יהודים לעומת חמישים מליון ערבי. היהודים שוב ושוב מנצחים את הערבים. אז הקצין שואל אותו: "אבל גנרל, מאיפה נביא כל כך הרבה יהודים?". (אני מספרת בדיחות גרועה. מקווה שהבנתם ושצחקתם באמת
).
 
שירות צבאי לא שירות אזרחי- בהחלט

אין שום סיבה שערבי ישראל יקבלו רק זכויות בלי חובות במקום שירות צבאי שילכו לעשות שירות אזרחי בבתי חולים, בתי קשישים וכו' לא לא בישובים היהודים - אצלם בכפרים ובישובים הערבים שילכו ויתנדבו דרישה לגטימית לא?
 

sela v

New member
אני בעד כל העצלנים

מצביעי ש"ס, שיושבים בישובים בדרום הארץ, לבטל לכולם את דמי האבטלה, ושאם הם לא עובדים לא יהיה להם כסף דרישה לגטימית לא?
 

אישלום

New member
שאלה טובה, לפני שמדברים על שיוויון

בחובת השירות הצבאי לערבים, האם אין מקום לבדוק מה עם השוויון הזה בין היהודים לבין עצמם? אנחנו יודעים טוב מאוד שחרדים פטורים משירות, שישיבות ההסדר משרתים רק חצי מהזמן, שבנות משרתות פחות או יותר אם מתחשק להן, אז זה מה שעומד היום על הפרק, שירות צבאי לערבים?
 

maore

New member
גם בחורים משתרים פחות או יותר לפי

מה שמתחשק להם כיום.... הסטטיסטיקה האחרונה מראה שרק 50% מכל מחזור גיוס מסיים שירות צבאי מלא! >הם מספיק חכמים לדעת לעוף משם כשהם לא תורמים ולא נתרמים<
 

masorti

New member
ואם כל החרדים יתגייסו לצנחנים...

אתה תתמוך בשירות חובה לערבים? בודאי שלא. אז אל תסתתר מאחורי תירוצים.
 
אם אין מחסור אז

למה אני והילדים שלי צריכים לבלות 3 שנים בצבא ואחרים (ערבים וחרדים) פטורים? רוצים שיוויון זכויות אז שיהיה מלא. המצב הקיים ממש בלתי אפשרי - אינם מכירים במדינה, לא מוכנים לשרת בצבא, גונבים אצלנו כל מה שזז ולא זז ותומכים (בעיקר חברי הכנסת שלהם) בכל אויבי המדינה. אז שיחליטו - שיהיו אזרחים שווי זכויות וגם חובות או שיעברו לגור במדינת פלסטין (זה ממש לא רחוק). את הסיפור שלך קיבלתי לפני כמה ימים והנה הוא במקור נכון שאנו מנצחים פעם אחר פעם אבל זה ממש לא קל לנו וכולם כאן רוצים לחיות בשקט ובשלום - הם שם ואנחנו כאן מעבר לחומה.
At the US War College, a General is a guest lecturer and tells the class of officers that the session will focus on potential problems and the resulting strategies. One of the officers in the class begins by asking the first question, "Will we have to fight in a World War Three, Sir?" "Yes, gentlemen, it looks like you will," answers the General. "And who will be our enemy, General?" another officer asks. "The likelihood is that it will be China." The class is attentive, and finally one officer asks, "But general, we are 250 million people and they are about 2.5 billion. How can we possibly win?" "Well," replies the General, "Think about it. In modern war, it is not the quantity, but the quality that is the key. For example, in the Middle East, 5 million Jews have been fighting against 50 million Arabs, and the Jews have been victorious every time." But sir," asks the inquisitive officer, "Do we have enough Jews?​
 

sela v

New member
למה אתה מזכיר רק את הערבים?

מה עם החרדים שלא נאמנים למדינה, ולא עושים שירות צבאי? האם גם אותם אתה מציע לגרש בהסדר עתידני?
 
העידן אחרי שרון

איך ממהרים להספיד ת'בנאדם , זה כמעט נכון שהוא לא יחזור למשרה שלו ( אמן וכן יחזור), וכבר מדברים על העידן שאחרי שרון , סדר העדיפויות השתנה מקצה לקצה במדינה , הופעותיו של ליברמן בתקשורת מוסיפות לגיטמציה לרעיון שלו לגבי החלפת אוכלוסיות ושטחים , הבנאדם נחוש בדעתו ופה אני מרשה לעצמי לפתוח פה על הח"כים הערביים שיושבים בכנסת ישראל ומגינים על סוריה לבנון ולא יודע מי עוד , אה ועל הפלסטינים , וכאן אני שואל , מה עם ערביי ישראל?? שאוטוטו ישראל תתפנה לטפל בהם ביד קשה אחרי שתגיע להסדר עם הפלסטינים ?? הופעות חברי הכנסת וחגיגות הבחירות התחילו , רק בכל קדנציה רואים אותם , ובמשך התקופה הם עושים כותרות באמצעות סוריה חזבאללה ולבנון , למה שלא תעשו כותרות על המגזר הערבי בישראל?? מה עשיתם למגזר הזה שמקדנציה לשניה רק הולך ומתדרדר מצבו???זאת השיטה שלכם?? המדינה תמשיך לקפח אותם , להצליף בהם , ואנחנו בבחירות נפזר להם ים של הבטחות שבטוח לא נקיים אחר כך כדי שיצביעו לנו , כי אנחנו יודעים איך לררקוד להם על המצפון ?? , הקריאה הראשונה בתעמולת הבחירות של המפלגות הערביות " אל תצביעו למפלגות הציוניות" למה לא להצביע ?? כדי לשמור לכם את המשכורת השמנה שמוזרמת לכם לחשבון הבנק כל חודש?? כדי לשמור את החסינות הפרלמנטרית שלכם?? למה לא להצביע ?? מי שמקדם אותי ראוי שאצביע לו לא? והחכ"ים הערביים לא מקדמים שום דבר למגזר ששלח אותם למשכן , אני פה אומנם מביע דיעה שלא תתאים להרבה מקוראי הפורום , אך אם נראה את המתרחש , כל התוכניות מגירה של מדינת ישראל לגבי המגזר הערבי עוד יצאו לפועל כשטיבי ממשיך להגן על הרשות , עזמי מחובק עם נסראללה וברכה תומך באסד ועסוק בקורי העכביש , לך תציל מגזר עם ח"כים כאלה
 

sela v

New member
שאתה אומר את זה

מה הם בעצם מחפשים בסוריה ולבנון? ואיך למשל עוד לא ראינו אותם בטהרן?
 
הם מחפשים כותרות

חבר כנסת שנואם על המצב של אום אל פחם או טייבה , לא כלכך מזיז למדינה או לתקשורת , שידבר , ולכן שיקול דעת מהיר מגיע למסקנה שזה לא תופס כותרות , כשמדברים על סוריה לבנון ובכלל אם מגיעים לשם , אופהה אז כל הכותרות וכל הדו שיח היומי מרוכז בהם וזה בדיוק מה שהם רוצים , הציבור היהודי בישראל עוד לא הפנים ת'עובדה שהח"כים המגיעים לכנסת בזכות הקולות הערביים הם אנשים שעבדו על הציבור בעיניים , הם אנשים שנבחרו במפלגה ויש כאלה אנשים שלא מעניין אותם מי עומד בראש אלא חשוב להם להצביע למפלגההזאת מתוך אידיאולוגיה כלשהיא, קל מאוד לח"כים האלה לגעת בנקודות התורפה של המגזר הערבי והם יודעים איך לנצל את זה עד הסוף , שאלת למה עוד לא ראינו אותם בטהרן??? תחכה , אני לא אתפלא אם עוד מעט זמן זה יגיע גם לכותרות , כמה שזה צורם לראות את הנציגים הערביים ככה , אבל זאת האמת ואיתה צריך להתעמת להתמודד ואם אפשר לשנות , ובקשר למשפט " תבחרו ישראלים" רגע מה זה ישראלים?? אני גם ישראלי או שהכוונה יהודי ?
 

sela v

New member
אתה חושב שהח"כים

היהודים יותר בסדר? כמעט כל הפוליטיקאים שקרנים. מי בעינך הפוליטקאי הערבי הכי ישר? אפילו אם זה מישהו מהעבר.
 
לא אמרתי , אבל תמיד מקשרים

בין הח"כים הערביים למגזר הערבי , מה שהם חושבים ככה גם המגזר , וזה כמעט ולא נכון , מה שרואים מכאן לא רואים משם , ח"כ שאני מעריץ אותו שלצערנו הוא לא נמצא איתנו כבר זה תאופיק זיאד , שהכי חשוב זה היה המגזר הערבי תחילה ואז כל שאר הערבים איפה שלא יהיו , בראש ובראשונה המגזר הערבי ממנו הוא יצא ודרכו הגיע לכנסת , חוץ ממנו ?? כולם אותו דבר , שיהי זכרו ברוך
 
תחפשו חברי כנסת ישראלים

שיכולים לקדם את האינטרסים שלכם ותעזבו את מחרחרי המדון טוב שאתה רואה בצורה נכונה כי חברי הכנסת הערבים אינם משרתים את הציבור שלהם ורק מנסים לסחוף לכיוון הלאומנות הערבית הדימוי של הסקטור הערבי בישראל בעיני הציבור הישראלי אכן בשפל עמוק ורק הם עצמם אשמים במצב צריך להבין כי קצה נפשו של הציבור הישראלי מההקצנה, מהלאומנות ושינאת ישראל שמטפחים מנהיגי הציבור הערבי. היהודים שחיו הרבה דורות כמיעוט בהרבה מדינות למדו לחיות בצינעה ובכל מקום כיבדו את הרוב כאן בישראל יש מיעוט שיורק כל יום על כל הסמלים של המדינה, מאיים כל הזמן באינטיפדות וללא ספק רואים בו נטל על המדינה הגיע הזמן שיתעוררו וינסו לשנות את הגישה שלהם כי אכן כאשר יבוא שלום בינינו עם שכנינו (עם חלק מהם כבר יש שלום) ללא ספק ישראל תהיה צריכה להחליט מה עושים עם הציבור הערבי העוין המצוי בה. אז יינסו ליישם רעיונות של חילופי שטחים עם הרשות הפלסטינית ואולי גם להעביר תושבי כפרים אחרים. כמו שפינינו (תמורת פיצויים) ישובים בפתחת עזה אפשר לעשות את זה גם במקומות אחרים. אם הם לא רוצים לחיות איתנו כאזרחים מן השורה - נאמנים למדינה - אפשר להיפרד גם מהם ושילכו לחיות בג'נין או בעזה
 

sela v

New member
מה זה ח"כ ישראלי?

התכוונת לח"כ יהודי? מה עם המתנחלים הדתיים שגם מאיימים על המדינה? האם גם אותם צריך להעיף לכל מיני מקומות?
 
למעלה