עזרה- COPD!!!

red head 02

New member
עדיין לא הבנתי....

קודם כל תודה. עדיין לא הבנתי מאיפה נובע ההבדל בצבעים. מדוע שעורו של חולה אמפיזמה לא יהיה כחול??? או לחלופין מדוע חולה ברונכיטיס כרוני- עורו לא יהיה "ורוד"??? תודה. נתן
 

red head 02

New member
עזרה- COPD!!!

אני לא הצלחתי להבין מדוע לחולה ברונכיטיס כרוני יש עור כחול והוא יהיה בד"כ שמן, ואילו לחולה אמפיזמה לא יהיה עור כחול והוא יהיה רזה..... אני אשמח לקבל תשובה מפורטת, פשוט עדיין לא הצליחו להסביר לי את זה עד הסוף בצורה הגיונית..... תודה רבה.... נתן
 

red head 02

New member
עזרה- פעם נוספת

לפי מה שהבנתי עור כחול בחולה ברונכיטיס זה בגלל החוסר בחמצן בדם. אז למה בחולה אמפיזמה לא יהיה גם עור כחול???? אני אשמח אם תעזרו לי נתן
 

amitp

New member
ההבדל בין חולי אמפיזמה

לברונכיטיס כרונית: (בגדול) ריכוז החמצן בדם (ה-PO2) מושפע על ידי היחס בין כמות האוויר שמגיעה לריאות ויוצאת ממנה (האיוורור - V) לכמות הדם שמגיעה על מנת לקבל את החמצן ולפלוט CO2 - ‏Q. היחס הזה מכונה יחס V/Q והוא יקבע אם החולה יסבול מהיפוקסמיה או לא. בחולי ברונכיטיס כרונית יש שינוי של יחס V/Q (ירידה ב-V בלי פיצוי מספק של Q) ולכן הם סובלים מהיפוקסמייה ומכאן הצבע הכחול. בחולי אמפיזמה המצב קצת יותר מסובך - יש כאן הרס של נאדיות ריאה, ולכן הקטנת שטח הפנים הפנוי לדיפוזיה והקטנת V, אבל ביחד גם נהרסים כלי דם ולכן גם ה-Q יורד. מה שאומר שלפחות בשלבי המחלה הראשונים יחס V/Q נשמר - והחולים אינם היפוקסמיים במנוחה (צבע עור ורוד/תקין). מה שכן - רזרבות החמצון שלהם נמוכות מאוד וכל מאמץ קטן עשוי לגרום להם לקוצר נשימה. לכן מתייחסים אליהם כ"תפוח רקוב" - כלפי חוץ הכל תקין אולם בכל מאמץ קטן המחלה מתגלה.
 

red head 02

New member
Q??

לא הבנתי משהו- אם זרימת הדם לנאדיות (ה-Q) בחולה אמפיזמה תיפגע (בגלל הרס של כלי דם), אז השחלוף לא אמור להיפגע??? (כלומר יש יותר CO2 בדם ופחות O2)???? תודה.... נתן
 

New member
לא

לריאה שלנו יש יחס אוורור(ליטר אויר שעובר בדרכי האויר הקטנות-V) לזרימת דם(Q) שאמור להיות קבוע ושווה ל 0.8. כלומר שעל כל ליטר של דם שעובר בעורק הריאה צריך להתאוור ליטר של אוויר בדרכי האויר הנשימתיות. בעיקרון, סטייה מהיחס הזה לכל כיוון גורמת לבעיות נשימתיות חמורות. דוגמא מצויינת לכך היא חסימת ריאה. כולנו יודעים כי ניתן לקיים חיים עם ריאה אחת, אבל העניין לא כ"כ פשוט, אם מישהו יחנק מגוף זר וזה יכנס לו לסמפון ימין מצבו הנשימתי לא יהיה מזהיר כלל וכלל וזה בגלל שהקטנת את האוורור שלו בחצי אך לא שינית את זרימת הדם לריאה ולכן מחצית מהדם לא תתחמצן ומצב החולה יהיה בכי רע(קוראים לזה שנט). בשביל לחיות עם ריאה אחת יש קודם לחסום את זרימת הדם לריאה שרוצים להסיר ואז תפוקת הלות תווסת בהתאם לאוורור. כמובן שחולה שכזה לא יוכל לבצע מאמץ נרחב והלב והריאות יתאמצו הרבה יותר בשביל לספק את צרכיו של הגוף. כך זה גם באמפיזמה, הרס הנאדיות מקביל להרס כלי דם ולכן יחס אוורור זרימה נשאר קרוב לנורמה ולכן החולה יכול לווסת את עצמו לחמצון נאות במנוחה. אבירם
 

amitp

New member
האמת היא

שזה לא בדיוק נכון. כשאיזור מסויים בריאה לא מקבל אוויר, כלי הדם שמספקים את אותו האיזור מתכווצים על מנת להפחית את זרימת הדם לאיזור הזה. נכון שזה לא עובד ב100%, אבל זה בהחלט מסייע לשמור על היחס.
 
COPD

היי. ערב טוב.. טוב.. אז הסבר טיפה יותר מעמיק.. Chronic Obstructive Pulmonary Disease מחלה חסימתית כרונית של דרכי האויר התחתונות הגורמת להיצרות מתמדת של דרכי האויר התחתונות – דבר המקשה של הנשימה. המחלה מחולקת לשני סוגים : 1.הנשפן הורוד - נפחת ריאתית/ אמפיזמה 2.השמן הכחול – דלקת סמפונות כרונית הנשפן הורוד - נפחת ריאתית/ אמפיזמה Pink Puffer- Emphysema: גורמים: עישון זיהום אויר תעשייתי החלשות קירות הנאדיות פתופיזיולוגיה: 1.הקטנת שטח הפנים של הנאדיות: הדפנות הפנימיות של הנדיות נהרסים ובמקום אשכולות של נדיות נוצר שק גדול מלא אוויר - העשן פוגע ביכולת של הנדיות ליצר סורפקטנט - חומר אשר שומר על המבנה של הנדיות ומונע מהם לקרוס = להיצמד זו לזה = > דבר הגורם להקטנה שטח הפנים. 2.פגיעה בחילוף הגזים : עקב הקטנת שטח הפנים של הנדיות ישנה פגיעה בחילוף הגזים (באוורור) כתוצאה מפגיעה באלסטיות של הנאדיות דבר הגורם ללכידת CO2 בנאדיות. בחלק מהחולים מנגנון הנשימה נפגע כתוצאה מעליה של CO2 (Hypoxic Drive:) Hypoxic Drive: זה מצב שהופך את סדר העדיפויות במוח במקום שהמוח ייתן הוראה לנשום כאשר רמת ה co2 עולה הוא נותן הוראה לנשום כאשר רמת החמצן יורדת הבעיה אצל חולים אלו היא שכאשר ניתן להם חמצן יותר מידי :המוח "יגיד" " מה יש לי לנשום גם ככה יש לי מספיק חמצן "מה שיגרום למצב של אפנאה(דום נשימה) ! ההערכה: 1.קשיי נשימה במאמץ'הגבלה בכושר / בפעילות גופנית: בדרך כלל האשכולות של הנאדיות המחוברים לנתיב האויר הקטנים – ברונכוסים, מספקים מבנה יציב דיו ושומרים על נתיבי אוויר פתוחים, אולם בנפחת, דפנות הנאדיות נהרסים, כך שהברונכוסים מאבדים את התמיכה המבנית שלהם, כתוצאה מכך הברונכוסים קורסים בעת נשיפת אויר. = קשיי נשימה 2.שיעול - בד"כ בבוקר : בבוקר יש בד"כ מזג אויר קר, הקור מכווץ את הסמפונות, השיעול מוציא בכוח את האויר מהריאות. 3.היסטוריה של מעשן כבד : מספר חפיסות ליום X מספר שנות עישון = מעל 20 4.חזה "חביתי: עקב פגיעה בחילוף הגזים הנפח השאירי גדל, ואילו הנפח החיוני נשאר תקין – מה שמוביל לחזה חביתי. החולים משקיעים מאמץ ניכר בנשימה ולכן עם השנים המבנה האנטומי שלהם מתפתח כך שהחזה מקבל בפרוש צורה של חזה - כלומר: חזה בולט ומקומר כלומר מעוגל כלפי חוץ 5.ירידה בהתרחבות החזה בשאיפה: עקב כליאת CO2 בנדיות 6.פעולת הנשיפה מוארכת : על מנת להוציא את האויר מהנאדיות , יש היצרות של הברונכוסים 7.חולה רזה - איבוד קלוריות רב במאמץ הנשימה 8.נטייה לצבע ורוד: עקב עלייה בייצור כדוריות דם אדומות - פגיעה בחילוף הגזים גורמת לירידה בכמות החמצן, אשר גורמת לייצור כדוריות אדומות ( כדוריות אדומות הם אלו אשר נושאים את החמצן בדם). 9.נשימה מהירה: על מנת לפצות על העלייה ב CO2 10.קצות אצבעות הידיים – הצטברות כרונית של CO2 גורמת לעיקול האצבעות והתקשותם כמו אצבעות של נשר סכנות: מוות : יש הרס של הנאדיות כתוצאה מפגיעה בסופקרנט, ויחד עם זה יש הרס של הנימים הראתיים כתוצאה מכך יש עליה בהתנגדות לזרימת הדם, עליה בלחץ הדם בלב הימיני , היפרטרופיה , הגדלה של החדר הימני כתוצאה מהעומס שנוצר בו, יכול להוביל לקריסה של הלב, מוות השם נשפן ורוד: נשפן - עקב הנשימה המהירה ורוד – עקב נטייה לצבע ורוד ,ייצור מוגבר של כדוריות דם אדומות. השמן הכחול - דלקת סמפונות כרונית Chronic bronchitis -blue bloater's הגורם: חשיפה ממושכת לעשן סיגריות פתופיזיולוגיה : בניגוד לאמפיזמה אין פגיעה בנאדיות הריאה והדיפוזיה בהן נורמאלית. חילוף הגזים נפגע עקב כניסת אויר לקויה לנאדיות. חלקיקי העשן הקטנים והניקוטין, חודרים עד קצה נאדיות הריאה, בדרכם בדרכי הנשימה התחתונות, הם פוגעים במערכת סינון החומרים הזרים ויוצרים תגובה דלקתית מתמדת. מה שגורם לחסימה של ברונכוסים קטנים = > היפוקסיה , היפוונטילציה. (CO2 נקלע בנאדיות בגלל החסימה בברונכוסים) = > Hypoxic Drive: הערכה: 1.היסטוריה של עישון 2.היסטוריה של דלקות ריאות 3.ליחה יומית ניכרת – הסמפונות מזהים את חלקיקי העישון כגורם אלרגן , ומשחררים הורמון שנקרא היסטמין – היסטמין גורם לריר רב.הצטברות ריר רב בדרכי אויר התחתונות 4.עודף משקל - בגלל חוסר פעילות גופנית 5.חיוור/ציאנוזיס – חוסר חמצן 6.בהאזנה יתכנו קולות חרחור – הפרשת הריר הרבה אשר באה במגע עם החמצן בנאדיות 7.סימני אי ספיקת לב ימני - גודש בורידו הצוואר, בצקות בפריפריה. טיפול: לשני המצבים חמצן בריכוז גבוה -> תנוחה אורטופנאית (חזה מוגבהׂ) -> פינוי לבי"ח / חבירה על נט"ן אט"ן. יום טוב עדי
 
סיכום יפה...

אבל הוא שאל שאלה פשוטה, לא ביקש את כל המידע שיש ברשותך על COPD...
 
למעלה