עזרה בתרגום お願いし&

[לירון אוהבת יפן]

עזרה בתרגום お願いし&

תירגמתי את 外交問題もからみ論議首相の靖国神社参拝 ככה: ביקור ראש הממשלה במקדש יאסוקוני (שעורר)הסתבכות בויכוח וגם בעיות דיפלומטיות. מישהו יכול להגיד לי אם אני בכיוון בכלל

 

[hazu1]

נראה לי שהמשפט לא אמור

להיות מחובר. חיפשתי באינטרנט אחר המושג からみ (לא הכרתי אותו) ומצאתי את המשפט שאת שואלת אליו בחדשות לילדים של יומיאורי. אלה הם בעצם שני משפטים: 1. 外交問題もからみ論議: זו הכותרת. הייתי מתרגמת משהו כמו- 'דיון בבעיה\נושא דיפלומטי. מה דעתך? מאיפוא הגעת 'להסתבכות'? 2. 首相の靖国神社参拝: זו תת-כותרת. תרגמת אותה במדוייק כ- 'ביקור ראש הממשלה במקדש יאסוקוני'. נראה לי שלגבי 'ביקור', יש פה ניואנס. המילה 参拝, לפי המילון, היא מילה המתארת ביקור במקום קדוש, למטרות סגידה. ולא סתם ביקור.

 

[furrball]

"הסתבכות" בא מהמילה

絡む - からむ זה להסתבך, או לערב אז 外交問題もからみ論議 יהיה אולי.. דיון בנושא שהגיע עד רמה דיפלומטית?

 

[furrball]

או באופן יותר מילולי

דיון שעירב בתוכו גם נושאים דיפלומטיים 外交 問題 も からみ 論議 דיון (論議) שעירב (からみ) גם (も) נושאים (問題) דיפלומטיים(外交) מעניין שהתרגום העברי יצא כאן בסדר מילים הפוך למקור

 

[hazu1]

מהסוף להתחלה

היה סוג של כלל אצבע שנתנו לנו לגבי תרגום יפנית-עברית, כשלמדתי יפנית באוניברסיטה. זה די שימושי.

 

[hazu1]

וואלה. אבל למה

הפועל מופיע כשם פעולה? יש פה ניואנס שאני לא מבינה. מה ההבדל בין שני המשפטים הבאים: 1. 外交問題もからみ論議 2. 外交問題もからむ論議

 

[furrball]

ניחוש שלי

שזה כמו ש"שורש הפועל" (כצורת פועל ולא כשם פעולה) יכול להחליף את שם הפועל בטקסטים "רשמיים"... יענו to sound more fancy אז אני לא יודע איזה ביסוס דקדוקי יש לזה בדיוק, אבל זה הניחוש שלי.

 

[GnomeBubble]

בהחלט שאלה טובה

וכמו furrball, אני לא מצליח לחשוב על שום דבר חוץ מאמצעי להעניק רשמיות או פומפוזיות יותר גדולה למשפט. צורת הרניוקיי (Renyoukei) לא מופיעה לבד הרבה, ואם היא כן, בהחלט יש לה קונוטציה ארכאית. ממה ששמתי לב אליו (ומאוד יכול להיות שאני טועה, ואז אני מניח ששרית או יונתן יבואו ויתקנו אותי

) הצורה הזאת משמשת בדרך כלל בשני אופנים: 1. בצירוף פעלים, במקום צורת te. משפט דוגמה: 秋になり、木の葉が落ち始めた הגיע הסתיו, ועלי העצים החלו לפול. 2. כתוך פסוקית משועבדת (שמשנה שם-עצם) הוא יכול להחליף את צורת הפועל הרגילה, וזה מה שקורה במקרה הזה.

 

[לירון אוהבת יפן]

תודה על ההערות

למישהו יש עוד הצעות?

 

[limmay]

כן...הלוואי שהייתי מבינה נהנודה

על מה אתם מדברים....-_- איפה איתם לומדים קנג'י?! טוב אני מניחה שמתי שהוא אני אגיע גם לרמה שלכם אם אמשייך ללמוד..^^; רק חבל שאין לי איך..><" כל מה שאני יודעת לקרא זה היראגאנה... וזה בלי להבין בכלל מה אני קוראת!