עזרה בהתקנה

[דורון אופק]

חלילה וחס .. לא מתיימר להיות

ה"ה" .. בלינוקס בארץ .. יש רבים וטובים ממני אשר אולי לא כל כך מכירים אותם מכוון שהם לא כל כך פעילים בפורומים ... וחבל שכך .. אני .. מכיר קצת את המערכת .. אבל לחלוטין לא מתיימר להיות ה "ה.. " ... כאמור - רבים וטובים יש, כל אחד והתחומים שהוא יותר חזק בהם .. ותחומים אחרים שהוא אולי פחות מכיר .. ככלל - ככל שהקוד הפתוח יעלה ויגבר (בעזרת השם ), היכולת של אדם להתמודד עם כמות החומר וכמות השינויים תלך ותקטן ולשם הכרה של כלל המערכת יידרש יותר ויותר זמן (בשנים ) ..

 

[matam haifa]

אתה רוצה שיכעסו עליך? בס"ד

אסור לכתוב את האות הזו שכתבת ככה לבד, זה אומר אלוהים... דבר שני, זה לא "אולי", דורון באמת כזה. (מבלי לקפח את שאר המומחים). עכשיו, דורון? אני כבר עונה על התגובה שתהיה לך.. "לא נכון.. הרבה יודעים כמוני וכו´.." אז תן שמות בבקשה, ואם לא יהיו שמות זה אומר שצדקתי.. אה? איך הפתיחה לשנה החדשה? שנה טוה לכולם!

 

[matam haifa]

חחח... רק לחצתי "שלח" וכבר

דורון הספיק להגיב.. טלפתיה ? או טלפטיה? או תלפטיה?

 

[דורון אופק]

קח שמות ..

* הם ממש לא מסודרים לפי מי יודע יותר ומי פחות .. * הם לחלוטין לא מסודרים בשום סדר שהוא * כל מי שאני יכתוב, זה עדיין לא חצי מהשמות .. כי גם לזיכרון שלי יש מגבלות .. .. החלטתי לא לכתוב , מתוך החשש שאני יפספס מישהו .. כרגע יש לי בראש לפחות 50 .. פשוט תציץ ברשימת התפוצה של איגלו .. תוסיף לזה את כתריאל, תמר , תום , דורון כ.ש, עדי, בית"ר, קובי, ארז - שלא כותבים כל כך שם .. תוסיף לזה קבצות של 10 עד 15 איש (ולעיתים יותר ) מאוניברסיטת ת"א, העברית, מכוןן וויצמן, בן-גוריון, טכניון .. מכללות .. תוסיף לזה קבוצות של 5 - 10 איש מכל החברות הגדולות ... תוסיף לזה עוד כמה עשרות שנמצאים בתוך חברות שונות .. ואתה מגיע בקלות לכמה מאות אנשים .. אופס, כמובן ששכחתי עשרות אנשי פיתוח .. (אם לא למעלה מזה ) ..

 

[דורון אופק]

ממש לא שייך ..

רדו מהנושא הזה .. זה כל כך לא לעיניין .. מבחינתי לפחות אין כאן שום תחרות, ואם נתחיל עם שמות זה לא ייגמר בטוב .. כי תמיד יהיה מישהו שישכח . אפילו בן שלי מזכיר לי מידי פעם (בעיקר כשאנחנו אוכלים) "אבא אנחנו לא עושים תחרות .. " - בטח שאני לא עושה תחרות עם ילד בן 4 .. ובטח ובטח שאני לא עושה תחרות עם אף אחד !!!! (חשבתי לכתוב רק את השמות של אלו שטובים שנמצאים כאן , בפורום, וגיליתי שאני מצליח לפספס כמה ) .. בקיצור רד מזה .. ותן לזה לשקוע !!

 

[dudil]

יש לינוקס.

התקנתי על מחשב אחר, העברתי את הכונן, החומרה זוהתה בהצלחה, מה שלא צריך ירד, עכשיו הכל עובד. תודה על העזרה.

 

[תמר,]

גם הילדים שלי "לא עושים תחרות" ../images/Emo13.gif

ולעניין - מישהו שאני מכירה, ולא אנקוב בשמו, אמר לי שהוא לא כותב בפורום כי השאלות הן ברמה נמוכה מאוד. (ואם תרשו לי להוסיף, בלי לפגוע באף אחד - לפעמים גם התשובות לא אחראיות). מבחינתי זו אולי סיבה טובה לענות שלאלות - כדי שאנשים יוכלו ללמוד ולהתקדם. ומצד שני - השאלות לא ברמה גבוהה, כי כנראה רוב אלו שיודעים לענות על שאלות כאלו לא משתתפים בפורום (והסיבה לכך היא שהשאלות ברמה נמוכה מאוד

) במילים אחרות - נראה שזה מעגל קסמים. והשמות באמת לא חשובים. אני רואה שלכל אחד יש תחום התמחות שונה (עם חפיפות פה ושם), וכל אחד יכול לתרום את דעתו בתחום שלו, גם מתחילים. אבל הכי חשוב - שהתשובות יהיו אחראיות ולא מצוצות מהאצבע. וכדי לחזק את המשפט האחרון, הנה שיר של יהודה אטלס: אנשים זרים שאני בכלל לא מכיר ממקומות אחרים וגם פה מהעיר הייתי רוצה שידעו כולם שיש ילד אחד בעולם והילד הזה הוא אני והמבין יבין. תמר.

 

[beitar]

כדי שהרמה תעלה.

כדי שהרמה תעלה, יש צורך ל"נקות את השטיח" (לא יודע אם זה הביטוי הנכון, אבל זה מה שעלה) מהשאלות שחוזרות על עצמן מיליון פעם (שאלות הניובי שכולנו התחלנו בהם) בתור התחלה. כדי שזה יקרה, צריך שיהיו מקורות מידע מספקים בעברית קלה ופשוטה, שיתנו את כל המידע שניובי זקוק לו. כדי שזה יקרה, יש אתרים כמו אתר הפינגווין.... אני חושב שלאחרונה ראיתי עוד כמה ניסיונות לא רעים של אנשים לתרגם אי אילו מדריכים ואי אילו כתבות וכו´, זה מאוד יכול לסייע, להפסקת המנהג של שאלות הניובי. שאלה כמו: "מה זה לינוקס" או "איזה מעטה גרפי מומלץ" שמביאות לת´רדים ארוכים ומשעממים, אינם תורמים לפורום איכותי. יחד עם זה יש חשיבות, שכמה שיותר אנשים שמבינים יכתבו. רבים מהמבינים מחרימים את הפורום, אולי בגלל שהעברית נחותה עבורם, אולי בגלל, שהם מעדיפים את הממשק של רשימות תפוצה אולי מסיבות אחרות (שחצנות / סתם חוסר עניין וכו´). אין מה לעשות נגד זה. מצד שני, גם בפורום זה יש לפחות 5-6 מומחים (מומחים קצת יותר או קצת פחות). זכור לי שבזמנו מישהו בצאט אמר: "תמצא לי 10 מומחים בכל הפורומים בישראל" אז הוצאתי לו בערך 7-8 רק בפורום הזה.... (מומחים שאין עוררין על היותם מקצוענים). אין מה לעשות, נגד אלו שלא רוצים להיות כאן.... זה זכותם. אני מוצא לנכון לאמר, שגם אם הרמה לא תמיד מתרוממת, יחסית לפורומים אחרים של מחשבים (גם פורומים שאמורים להיות ממוקדים ומקצועיים) הרמה כאן מאוד גבוהה, כצפוי מפורום לינוקס. גם אם הרמה בסופו של דבר, לא תמיד מתעלה לרמה כמו ברשימת תפוצה מקצועית זו או אחרת (נניח linux-il של איגלו), היא, בהתאם לזה שהיא פורום פתוח לכל, שבראש ובראשונה נועד לניוביז שבחבורה, טובה מאוד. אני לא יודע מי זה אותו אחד שלא כותב כאן, אבל יש רבים כמוהו, וחבל, אבל זו זכותו. והוא לא יכול לבוא לאף אחד בתלונות. כדי שיהיה שינוי לטובה, הוא צריך להצטרף, ולהעלות את הרמה. זה כל כך פשוט והגיוני.

 

[עכבר כתום]

מחשבות של ניובי

אני חושב שחלק מהעניין הוא שאולי צריך הפרדה בין פורום לירוקים לבין פורום יותר מקצועני. אני בהחלט מבין את הטענה שכאשר אין שאלות מאתגרות, חלק מהאנשים המנוסים לא מוצאים עניין וטעם להכנס לפורום ובטח שלא לענות על אותה השאלה בפעם העשרים. מהצד השני אני חושב שיש פוטנציאל די רציני בכל הירוקים שמתדפקים על שערי הלינוקס (כמוני למשל) ושווה לעזור להם לעבור את המשוכות ההתחלתיות כדי ליצור קבוצת ביניים שתוכל לתמוך בתורה בירוקים ותאפשר איזה מעבר רציף. יכול להיות שיש משהו אליטיסטי בהפרדה של פורום למתחילים ופורום למקצוענים. מצד שני אולי הפרדה כזו תעשה קצת סדר במערכת. כאמור, מחשבות של ניובי. אני בסך הכל שבוע כאן. אז אין לי ממש מושג בהיסטוריה של הפורום הזה ופורומים אחרים. מצד שני, אולי דווקא בגלל שאני חדש ועדיין מתבונן קצת מהצד, אני יכול לראות דברים שבתור וותיק הייתי מפסיק להסתכל עליהם.

עכבר

 

[הראל]

לתמר - כל אחד עוזר כפי יכולתו.

חנוך לנער כפי דרכו ... הפורום מיועד לכולם. החל בכאלו שאפילו עוד לא התחילו ומבקשים לדעת מה זה - ולזה מספיק כל מי שתמול שלשום התקין מערכת לינוקס, בבחינת "את פתח לו". דרך כאלו שהתקינו ועכשיו מתחילים להתקדם, ועד לתלמידי חכמים הנתקלים בבעיה חדשה מבחינתם. כדי להבין "חדשים" צריך קצת פחות "חדשים", הם יענו להם את התשובות הנכונות. אבל כדי להבין את עומק הבעיה של "תלמידי החכמים" צריך את חברך, זה שהבעיות קלות מידי בשבילו. מכבר שמתי לב שאינך עונה לכל שאלה המועלית פה בפורום. אני משוכנע שאת מביטה "מלמעלה", ורק "אם אין איש", את מופיעה ונותנת עצה טובה. או לחילופין כאשר יש מי שעונה אבל טועה ... אמרי לחברך שיעשה כמוך, שיש פה כאלו ליהנות מידיעותיו. שתהיה לך שנה נהדרת ....

 

[תמר,]

אם לא הסברתי את עצמי טוב ...

אני מנסה להשתמש בלשון עדינה, ויוצא שלא מבינים אותי כל כך. כשכתבתי על תשובות לא אחראיות, התכוונתי לתשובות שנותנים אנשים שפשוט _לא יודעים_, ואני חושבת שהם יודעים שהם לא יודעים. אם מישהו מתכוון לזרוק ניחוש מצוץ מהאצבע, שלפחות יסייג את עצמו ויאמר: "אני לא בטוח" או "נראה לי" וכדומה, שאנשים שמקבלים את התשובה יבינו שמדובר בהשערה. ודורון - אם הבנת שאני כותבת עליך, אני מתנצלת. לרגע לא חשבתי עליך. אני גם לא יכולה לנקוב בשמות, כי בד"כ מדובר באנשים/ילדים שקופצים לרגע, משאירים את חותמם והולכים. וכוונת השיר היתה לומר שהתשובות שהם נותנים הן ריקות מתוכן, ורק באות להגיד "הנה אני. אני קיים ומשתמש בלינוקס. (מחיאות כפיים סוערות)"

 

[הראל]

מקוה שלא התכוונת אלי ../images/Emo10.gif

אם שמת לב, אני מסייג עצמי ב"עד כמה שאני מבין" וכדומה, ואם תשימי לב, תראי שלשאלה שנשאלה, עניתי ש"מעולם לא עשיתי משהו כזה". ולכן, למרות שאני חושב שזה אפשרי, איני יכול לתת תשובה מוסמכת.

 

[beitar]

דווקא היא די צודקת בנקודה הזאת.

גם אני חטאתי בזה כמה פעמים (בלתת תשובות לא מדוייקות / שנשלפות מהמותן). פעם אחת מישהו העמיד אותי במקומי (אולי צפריר, לא זוכר) עוד בימי IOL העליזים, מאז אני משתדל לענות / לדבר רק מתי שאני די בוודאות (ובד"כ מניסיון אישי) יודע מה אני אומר, ומשתדל לסייג בעת הצורך. אני מאמין שלא אליך היא התכוונה.... אם תרצה, אשלח לך במייל / אייסיקיו רשימת שמות של משתמשים שהיא יכולה לכוון אליהם ....

(בעניין המייל זה בהומור, אני לא הולך לרכל, סתם רציתי להבהיר שזה די שקוף הנושא הזה...).

 

[תמר,]

מעניין למה דווקא אלו

שלא רמזתי אליהם, לוקחים את זה אישית... וחוץ מזה, משום מה נראה לי שכמה מחברי הפורום מעריכים אותי הרבה מעל מה שאני באמת. אולי בגלל שאני משתדלת לא לענות על נושאים שאני לא מבינה בהם (ואז חושבים שאני נותנת לאחרים צ´אנס לענות

) או במילים אחרות - אני לא מחשיבה את עצמי מומחית, ולא מסתכלת בביקורת על תשובות של אחרים, אלא אם כן הם באמת אומרים שטויות (עד כדי כך שגם אני מסוגלת לראות את זה)

 

[matam haifa]

את אכן שייכת

לעשירייה הפותחת הדבר האחרון שצריך להתבייש בו זה - ידע .

 

[mavor]

טוב מחקר קטן

אחר כניסה לאתר של ABIT גיליתי שיש לך RAID מובנה על הלוח זה גורם בעיות מיספר 1 בהתקנה תתחיל בחיבור ה HD לבקר הרגיל וביטול ה RAID ב BIOS ואני מעמין שתפתר לך הבעיה נדב

 

[dudil]

יש בקר נוסף ל-ATA-66 אבל אין אפשרות

לבטל אותו. הכונן מלכתחילה היה מחובר לבקר הרגיל. בכל אופן הלינוקס כבר מותקן ועובד. תודה.

 

[הראל]

"ה" מותר ! ... ../images/Emo13.gif

יש הכותבים במקום "ה" את האות "ד". אך לדעתי זו כבר הגזמה. כעיקרון, האות "ה" לא באה במקום "שם השם" אלא כקיצור לכינוי "השם" גם בנושאים כאלו, כמו בכל דבר אחר, יש המגזימים

וחוץ מזה, כמובן שלא התכוונתי לשום דבר שקרוב אפילו ליושב במרומים, בסך הכל התכוונתי שדורון הוא "ה" ב"ה" הידיעה, בנושא לינוקס כמובן (חוץ מזה שהוא בחור נחמד)

 

[תמר,]

והמחמירים יכולים לכתוב ג´ ../images/Emo8.gif

 

[הראל]

סייג לגדר ... ../images/Emo13.gif

בכל תחום אנו נתקלים בכאלו ש"יותר קדושים מהאפיפיור". כמו ידידנו "מתם חיפה" וטירוף ההגנה שלו על המערכת

מרוב סייגים וגדרות כבר קשה להבין על מה מדובר

("מתם", אך תעלב, זה רק בצחוק)