עזרה בבקשה!
- פותח הנושא פהמהאלש
- פורסם בתאריך
סתם כהערה כללית...
הרבה פעמים אני מאד נהנה לקרוא את הסבריך המנומקים ולראות את בקיאותך התאורטית לפחות בנושאי DH ופרירייד וגם דברים אחרים בהם את מתבטא היטב. לנוכח עובדה זו קצת מתמיה אותי איך אתה זורק תשובה כה שטחית וחסרת נימוק למישהו שמחפש תשובה לשאלה שמטרידה אותו באמת. מה הוא יעשה עם זה? חשבת שאולי עדיף להמנע מתגובה כלל במקום להיות לקוני. מה זה, התחכמות? אני באמת לא מצליח להבין....
הרבה פעמים אני מאד נהנה לקרוא את הסבריך המנומקים ולראות את בקיאותך התאורטית לפחות בנושאי DH ופרירייד וגם דברים אחרים בהם את מתבטא היטב. לנוכח עובדה זו קצת מתמיה אותי איך אתה זורק תשובה כה שטחית וחסרת נימוק למישהו שמחפש תשובה לשאלה שמטרידה אותו באמת. מה הוא יעשה עם זה? חשבת שאולי עדיף להמנע מתגובה כלל במקום להיות לקוני. מה זה, התחכמות? אני באמת לא מצליח להבין....
לאור ההודעה שלח אריה הבנתי...
שאכן שווה להשקיע טיפה יותר שלח לי אם זילזלתי או נתתי תשובה שלא אופיינית לי אז הנה... לא חושב ששווה לך להשקיע כל כך הרבה במעמד הכניסה שממש לא רחוק מיום הקנייה תרצה לבצע שדרוגים שממש במעמד הקנייה יעלו לך בזול שדרוגים שאני הייתי עושה 1. מעצורים - הייתי מחליף ל Avid 5 או 7 אל תגע ב3 זה חובה עכשיו אם האופניים הם לטיולים ולא לעינוי סיני הייתי מחליף גם את המזלג הקדמי במעמד הקנייה המחיר של מזלג חלופי יהיה בדיחה ואחרי שבועיים של שימוש באופניים הוא יהיה יקר בהרבה שיקולים למזלג 1. שיטת שיכוך 2. משקל 3. פינוק אם אתה מעדיף מזלג מפנק הייתי הולך על הBlack 80/100 או 100/120 אחלה בולמים במחיר פשוט טוב לשאלות נוספות אבי צוראל
שאכן שווה להשקיע טיפה יותר שלח לי אם זילזלתי או נתתי תשובה שלא אופיינית לי אז הנה... לא חושב ששווה לך להשקיע כל כך הרבה במעמד הכניסה שממש לא רחוק מיום הקנייה תרצה לבצע שדרוגים שממש במעמד הקנייה יעלו לך בזול שדרוגים שאני הייתי עושה 1. מעצורים - הייתי מחליף ל Avid 5 או 7 אל תגע ב3 זה חובה עכשיו אם האופניים הם לטיולים ולא לעינוי סיני הייתי מחליף גם את המזלג הקדמי במעמד הקנייה המחיר של מזלג חלופי יהיה בדיחה ואחרי שבועיים של שימוש באופניים הוא יהיה יקר בהרבה שיקולים למזלג 1. שיטת שיכוך 2. משקל 3. פינוק אם אתה מעדיף מזלג מפנק הייתי הולך על הBlack 80/100 או 100/120 אחלה בולמים במחיר פשוט טוב לשאלות נוספות אבי צוראל
../images/Emo9.gif
זה אבי שאני מכיר
, למרות המחלוקת. לא יודע אם עברת את שלב הכניסה לאופני הרים. בכל מקרה עד כמה שאני זוכר את ההיסטוריה שלך (ואני עוקב...מכאן) ההתקדמות שלך היתה מהירה מאד. ההתקדמות הלאה באופנים מאד אישית ותלויה בגורמים רבים שבראשם כמובן התקציב. כמובן שאם ביכולת הרוכש לבצע שדרוגים יתכן שכדאי. הדברים שאבי מציע הם אכן בסיסיים ותורמים לא מעט. מצד שני אם התקציב הוא שיקול קריטי, חסום מלמעלה בסכום שצויין והרוכש מעוניין להתחיל ממקום כלשהוא אין צורך ביותר. הרוכב המממוצע יכול ללמוד לא מעט על אופנים בסיסיים שכאלו ללא צורך בשדרוג כלשהוא. הרוכב הרגוע יכול ליהנות בהערכה גסה לפחות שנה ואף יותר מאופני כניסה. זה מאד אישי אמנם אבל זו הערכתי. דרך אגב...בחנות הספציפית בה מדובר קשה לי להאמין שיוכל לשדרג בקלות במעמד הקניה. זו חנות שאינה מחזיקה מלאי רחב ואינה מציעה שרותי מכונאות. מקצועיותה איך לומר...מוטלת בספק...בלי לפגוע באף אחד...לא חנות מליגת העילית (ושוב סליחה..אבל זו התרשמותי)
זה אבי שאני מכיר
השידרוגים שלך יביאו אותו הרחק
מרמת הכניסה שהוא מחפש. המפרט נראה סביר בהחלט לרמת כניסה וגם המחיר (במגה ספורט נמכרים בסדר גודל של מחיר דומה). לא מכיר את האופניים והחלקים האלה בהתנסות אישית. וההערה החשובה: יש נטיה לרוכבים מתקדמים שיש להם אופניים שעולות הרבה לפסול מפרטים ברמת כניסה של 1800-2500 ש"ח. אופני מדבקה ראויים להיפסל. אם היו מעבירים ברמה מתחת ל-deore הייתי גם ממליץ לשדרג, או במקרה של צמיגים נחותים. אבל אלה אינם בעייה כאן. אני רוכב עם שווין ששודרגו ל-deore וצמיגי IRC SERAC, בלמי tektroמקוריים ובולמי זעזועים rst מקוריים (מדגמים די בסיסיים) ולא מרגיש נחות בעליות, ירידות ושטחים טכניים אחרים ליד רוכבים עם אופניים שעולות פי 3 (ולא בגלל שאני איזה תותח ברמת הכושר או הטכניקה). נראה לי שלבחור ששאל יש תקציב נתון והוא רוצה לדעת שלא מוכרים לו חתול בשק או שיש מציאה יותר לוהטת שהוא לא שמע עליה (במחיר דומה). הוא לא רוצה עצות איך לקנות אופניים יותר יקרות. (אם טעיתי הוא בטח כבר יתקן אותי).
מרמת הכניסה שהוא מחפש. המפרט נראה סביר בהחלט לרמת כניסה וגם המחיר (במגה ספורט נמכרים בסדר גודל של מחיר דומה). לא מכיר את האופניים והחלקים האלה בהתנסות אישית. וההערה החשובה: יש נטיה לרוכבים מתקדמים שיש להם אופניים שעולות הרבה לפסול מפרטים ברמת כניסה של 1800-2500 ש"ח. אופני מדבקה ראויים להיפסל. אם היו מעבירים ברמה מתחת ל-deore הייתי גם ממליץ לשדרג, או במקרה של צמיגים נחותים. אבל אלה אינם בעייה כאן. אני רוכב עם שווין ששודרגו ל-deore וצמיגי IRC SERAC, בלמי tektroמקוריים ובולמי זעזועים rst מקוריים (מדגמים די בסיסיים) ולא מרגיש נחות בעליות, ירידות ושטחים טכניים אחרים ליד רוכבים עם אופניים שעולות פי 3 (ולא בגלל שאני איזה תותח ברמת הכושר או הטכניקה). נראה לי שלבחור ששאל יש תקציב נתון והוא רוצה לדעת שלא מוכרים לו חתול בשק או שיש מציאה יותר לוהטת שהוא לא שמע עליה (במחיר דומה). הוא לא רוצה עצות איך לקנות אופניים יותר יקרות. (אם טעיתי הוא בטח כבר יתקן אותי).
צודק חלקית
אני לא חושב שזה שיש לי סופר טי על האופניים שזה בולם הכי טוב של מרזוקי לדאונהיל אז אני שולל את הג'ודי של רוקשוקס פשוט ממה שאני יודע ומכיר וחוויתי אז... חוויית הכניסה לתחום אופני ההרים היא שנוייה במחלוקת באופני הכניסה, יש כאלה שיפנקו אותך ויאהבו את הכניסה ויש כאלה שיבעטו בך כל כך חזק שפשוט תעזוב את האופניים. אני מכיר את זה על עצמי שרכשתי אופניים ב2000 ש"ח ופשוט הרגשתי איתם נוראי ואחרי שבועיים החלפתי זה אומר שאופני הכניסה שלי עלו 7000 ש"ח שזה כבר אופניים ברמה בינונית אז שווה להתקזז בתחומים אחרים ושהאופני "כניסה" שלך יהיו אופניים טובות שיהיה לך נוח עליהם ופשוט לא תרצה לעזוב את השטח זו לפחות דעתי אני יודע שלא רבים חושבים כמוני אבל אני מביע דעה זכותכם הטבעית היא לחלוק עלי אבי צוראל
אני לא חושב שזה שיש לי סופר טי על האופניים שזה בולם הכי טוב של מרזוקי לדאונהיל אז אני שולל את הג'ודי של רוקשוקס פשוט ממה שאני יודע ומכיר וחוויתי אז... חוויית הכניסה לתחום אופני ההרים היא שנוייה במחלוקת באופני הכניסה, יש כאלה שיפנקו אותך ויאהבו את הכניסה ויש כאלה שיבעטו בך כל כך חזק שפשוט תעזוב את האופניים. אני מכיר את זה על עצמי שרכשתי אופניים ב2000 ש"ח ופשוט הרגשתי איתם נוראי ואחרי שבועיים החלפתי זה אומר שאופני הכניסה שלי עלו 7000 ש"ח שזה כבר אופניים ברמה בינונית אז שווה להתקזז בתחומים אחרים ושהאופני "כניסה" שלך יהיו אופניים טובות שיהיה לך נוח עליהם ופשוט לא תרצה לעזוב את השטח זו לפחות דעתי אני יודע שלא רבים חושבים כמוני אבל אני מביע דעה זכותכם הטבעית היא לחלוק עלי אבי צוראל
Yoachim Perseval
New member
אני חושב אחרת.
רוכב מתחיל, שעוד לא פיתח טכניקת רכיבה והחלפת הילוכים נכונה, ועדיין לא יודע בדיוק מה הוא אוהב ברכיבה, מה הוא רוצה מהאופניים, ואיך מתחזקים אותם כמו שצריך, עדיף שיעשה את השגיאות על אופניים שאינן יקרות מדי. לא משהו גרוע לגמרי שיוציא את החשק להמשיך, אבל בהחלט אפשר למצוא משהו לא רע בפחות מ2000 ש"ח. אולי בשבילך 7000 זה כסף קטן (ואם כן, נותר לי רק לקנא...) אבל כשאני אחליט להוציא אפילו "רק" 4000 ש"ח על אופניים, זה יהיה כשאני אדע לבחור בצורה נכונה, ועל סמך נסיון שאצבור, כל חלק שיהיה בהם. הגישה שלי היתה להתחיל באופניים ב1500 ש"ח (יד שניה) כדי שבעוד כמה חודשים אני אוכל לשדרג לש"מ בלי לבכות על הכסף שהפסדתי על הזוג הראשון. בינתיים השיטה עובדת. אחרי כחצי שנה של רכיבה, אני מרגיש שאני עדיין נהנה מהאופניים, אבל מתחיל כבר להרגיש מה אני צריך לשדרג. חוץ מזה, אני מתאמן עליהן גם בטיפולים, והאופניים הבאות יקבלו טיפול מושלם כבר מהרגע הראשון.
רוכב מתחיל, שעוד לא פיתח טכניקת רכיבה והחלפת הילוכים נכונה, ועדיין לא יודע בדיוק מה הוא אוהב ברכיבה, מה הוא רוצה מהאופניים, ואיך מתחזקים אותם כמו שצריך, עדיף שיעשה את השגיאות על אופניים שאינן יקרות מדי. לא משהו גרוע לגמרי שיוציא את החשק להמשיך, אבל בהחלט אפשר למצוא משהו לא רע בפחות מ2000 ש"ח. אולי בשבילך 7000 זה כסף קטן (ואם כן, נותר לי רק לקנא...) אבל כשאני אחליט להוציא אפילו "רק" 4000 ש"ח על אופניים, זה יהיה כשאני אדע לבחור בצורה נכונה, ועל סמך נסיון שאצבור, כל חלק שיהיה בהם. הגישה שלי היתה להתחיל באופניים ב1500 ש"ח (יד שניה) כדי שבעוד כמה חודשים אני אוכל לשדרג לש"מ בלי לבכות על הכסף שהפסדתי על הזוג הראשון. בינתיים השיטה עובדת. אחרי כחצי שנה של רכיבה, אני מרגיש שאני עדיין נהנה מהאופניים, אבל מתחיל כבר להרגיש מה אני צריך לשדרג. חוץ מזה, אני מתאמן עליהן גם בטיפולים, והאופניים הבאות יקבלו טיפול מושלם כבר מהרגע הראשון.
זכותך...
מבין אותי נכון היית צודק בהחלט אבל זו לא הייתה כוונתי ולכם אתה לא צודק ידידי לא אמרתי שאופני כניסה צריכות להיות 7000 ש"ח אני אומר שזה הסכום שאני הוצאתי עד שהגעתי לאופני כניסה ברמה טובה בגלל טעויות שעשיתי בגלל שלא התייעצתי ופעלתי על דחף לקנות אני מסכים שאופני יד שנייה יכולות להיות מדהימות בתור אופני כניסה הכוונה הייתה לקנות אופניים טובות והטעויות שאתה מגדיר הן זניחות כי הטעות היחידה שאני רואה היא הצלבת הילוכים מה שיגרום אולי להחלפת שרשרת וקסטה על כל שאר הטעויות הגוף של ישלם אבי צוראל
מבין אותי נכון היית צודק בהחלט אבל זו לא הייתה כוונתי ולכם אתה לא צודק ידידי לא אמרתי שאופני כניסה צריכות להיות 7000 ש"ח אני אומר שזה הסכום שאני הוצאתי עד שהגעתי לאופני כניסה ברמה טובה בגלל טעויות שעשיתי בגלל שלא התייעצתי ופעלתי על דחף לקנות אני מסכים שאופני יד שנייה יכולות להיות מדהימות בתור אופני כניסה הכוונה הייתה לקנות אופניים טובות והטעויות שאתה מגדיר הן זניחות כי הטעות היחידה שאני רואה היא הצלבת הילוכים מה שיגרום אולי להחלפת שרשרת וקסטה על כל שאר הטעויות הגוף של ישלם אבי צוראל
בהשוואה לטרק שציינתי
עד כמה שאני זוכר (ואני זוכר לא רע כי היו לי כאלו) יש דברים מאד דומים עד כדי הדגם הספציפי (שמן הסתם לא יכול להיות שונה מהותית ברמת מחיר זו) למשל, חישוקים, קראנק -Bontrager (וזה לא מפתיע כי טרק, גארי פישר וBontrager הם באותה בעלות). הילוכי Deore - רמה אחת מעל הטרק הבאים עם Alivio. הבולם די בסיסי אם כי קשה לי לחשוב על יותר בסיסי מהJudy שמגיע על הטרק. אני לא מכיר את Manitou לעומק אולם מן הסתם מדובר גם כן על בולם כניסה. בלמים זהים - Promax. בקיצור...דגמים די דומים במחירים דומים עם יתרון קל לגארי פישר. אתה משלם קצת על המותג שכן ישנם מותגים פחות חזקים במחיר זהה ומטה שיתנו לך אולי מפרט זהה או טיפה טוב יותר. אבל...גם למותג יש מחיר מוצדק לפעמים.
עד כמה שאני זוכר (ואני זוכר לא רע כי היו לי כאלו) יש דברים מאד דומים עד כדי הדגם הספציפי (שמן הסתם לא יכול להיות שונה מהותית ברמת מחיר זו) למשל, חישוקים, קראנק -Bontrager (וזה לא מפתיע כי טרק, גארי פישר וBontrager הם באותה בעלות). הילוכי Deore - רמה אחת מעל הטרק הבאים עם Alivio. הבולם די בסיסי אם כי קשה לי לחשוב על יותר בסיסי מהJudy שמגיע על הטרק. אני לא מכיר את Manitou לעומק אולם מן הסתם מדובר גם כן על בולם כניסה. בלמים זהים - Promax. בקיצור...דגמים די דומים במחירים דומים עם יתרון קל לגארי פישר. אתה משלם קצת על המותג שכן ישנם מותגים פחות חזקים במחיר זהה ומטה שיתנו לך אולי מפרט זהה או טיפה טוב יותר. אבל...גם למותג יש מחיר מוצדק לפעמים.
ווווואאאווווווווווווווווווווווו!!!!
כמה תגובות! אני לא רגיל לזה... (
) אוקיי אז עכשיו שאלות: 1. בולם - אחי (זה האופניים בשבילו) לא מחפש איזה רוקשוקס סיד.. הוא בסך הכל רוצה בולם שיעבוד - שיבלום זעזועים. ועוד משו - לאיזה בולם הייתם משווים את המניטו שבא שם? 2. אבי - מה לא בסדר במעצורים?
כמה תגובות! אני לא רגיל לזה... (
על הבולם - מנסיוני האישי...
הבולם המדובר (מאניטו סיקס עלית) מוצלח מאד לאופניים ברמה זו, ונמכר באותו שנתון (לפני כשנתיים) גם על אופניים שעלו כפליים. נכון שיש בולמים מתקדמים וקלים יותר, אך לא תמצא כאלה ברמת מחירים כזו. דגם העלית הוא דגם הביניים של הסיקס, בעל כוונון לעומס הקפיץ. דגם הסופר שמעליו הוא בעל כוונון נוסף להחזרה, וקיים גם דגם קומפ מתחתיו. כבעליו של דגם הסופר אני יכול להמליץ עליו בחום - הבולם עושה את העבודה יפה מאד, ניתן להקשיחו בקלות לרכיבת כביש (ע"י בורג הכוונון), ופעולתו חלקה ונעימה, גם אחרי מספר חודשים של שימוש אינטנסיבי. מנסיוני עם בולמים פשוטים יותר מתוצרת RST ודומיהם, אין בכלל מה להשוות. כנ"ל לגבי דגמי רוקשוקס jett, judy tt, judy c. את דגמי הג'ודי היקרים יותר אינני מכיר, אבל לא נראה לי שהם רלבנטיים ברמת מחיר זו. לגבי האופניים כחבילה - נשמעים אטרקטיביים למדי. קשה לי להאמין שתוכל למצוא מוצר עדיף באותו מחיר. נכון שזהו דגם מעט ישן, אך הוא מוצלח למדי (אם לשפוט לפי ביקורות), ואיני רואה סיבה שתיתקל בבעיה עם השירות. לדעתי מדובר פשוט בעודפי יבוא משנים קודמות, ולא בחתול בשק. אתה מוזמן להתקשר ליבואן - ctc - ולברר איתו. מספר הטלפון שלו מופיע בקישורים. בהצלחה בקניה ורכיבה נעימה, אורי.
הבולם המדובר (מאניטו סיקס עלית) מוצלח מאד לאופניים ברמה זו, ונמכר באותו שנתון (לפני כשנתיים) גם על אופניים שעלו כפליים. נכון שיש בולמים מתקדמים וקלים יותר, אך לא תמצא כאלה ברמת מחירים כזו. דגם העלית הוא דגם הביניים של הסיקס, בעל כוונון לעומס הקפיץ. דגם הסופר שמעליו הוא בעל כוונון נוסף להחזרה, וקיים גם דגם קומפ מתחתיו. כבעליו של דגם הסופר אני יכול להמליץ עליו בחום - הבולם עושה את העבודה יפה מאד, ניתן להקשיחו בקלות לרכיבת כביש (ע"י בורג הכוונון), ופעולתו חלקה ונעימה, גם אחרי מספר חודשים של שימוש אינטנסיבי. מנסיוני עם בולמים פשוטים יותר מתוצרת RST ודומיהם, אין בכלל מה להשוות. כנ"ל לגבי דגמי רוקשוקס jett, judy tt, judy c. את דגמי הג'ודי היקרים יותר אינני מכיר, אבל לא נראה לי שהם רלבנטיים ברמת מחיר זו. לגבי האופניים כחבילה - נשמעים אטרקטיביים למדי. קשה לי להאמין שתוכל למצוא מוצר עדיף באותו מחיר. נכון שזהו דגם מעט ישן, אך הוא מוצלח למדי (אם לשפוט לפי ביקורות), ואיני רואה סיבה שתיתקל בבעיה עם השירות. לדעתי מדובר פשוט בעודפי יבוא משנים קודמות, ולא בחתול בשק. אתה מוזמן להתקשר ליבואן - ctc - ולברר איתו. מספר הטלפון שלו מופיע בקישורים. בהצלחה בקניה ורכיבה נעימה, אורי.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.