עוד שאלה בעוצמות

tom1992

New member
עוד שאלה בעוצמות

ובכן, ברור לי שקבוצת המנה כוללת פרבולות, אך כיצד להגדיר במדויק את הפונקציה כך שתהא חח"ע ועל?

 

tom1992

New member
אולי אפשר להגדיר כאן פונקציה שמתאימה לכל פרבולה את נקודת

החיתוך שלה עם ציר ה-x ?
 

1ca1

New member
עדיף להשתמש בקנטור-שרדר-ברנשטיין

"ברור" ש- RxR/S "חלקית" ל-R^2 (טוב המילה חלקית לא נכונה מתמטית כאן, הרי זה יחס שקילות, ולכן מהווה חלוקה של RxR, במילים אחרות - ניתן, ע"י קביעת פונקציית בחירה, לבחור נציג לכל מחלקה, ולקבל אז תת-קבוצה אמיתית של RxR, ולכן RxR/S קטנה או שווה בעוצמתה מעוצמת RxR, שאנחנו יודעים מכפל עוצמות ששקולה ל-א).
&nbsp
ולכן מספיק לנו להראות שהעוצמה היא לכל הפחות א.
אז המטרה שלי - לבחור "משפחה של נציגים מעוצה א", שיהיו אותנטיים, כלומר לא תהיה כפילויות במשפחה הזו, ואם כן - לכל נציג יש מחלקת שקילות מתאימה, ולכן יהיו לפחות א מחלקות שקילות.
&nbsp
נבחר נציגים בתור zz (1,t) zz כאשר t ב-R.
נטען שהם לא שקולים.
נניח שהיו שני נציגים שקולים, zz (1,t1)S(1,t2) zz אזי לפי הגדרת S נקבל
zz 1^2-t1=1^2-t2 zz
כלומר t1=t2, ולכן הם זהים, וסה"כ נקבל שזאת משפחה מתאימה (במילים אחרות, מצאתי פונקציה חח"ע בין R לתוך RxR/S ע"י t |-> (1,t) ).
&nbsp
לא הייתי מסתכן בהכרזות שהיא על או משהו, שזה ידרוש קצת עבודה.
לגבי חיתוך עם ציר ה-x, מי אמר שיש נקודה כזו?
סה"כ מדובר כאן על פרבולות מהצורה y=x^2+C, אז ההתאמה הטבעית שתהיה כאן תהיה לבחור את C, זה באמת נותן התאמה חח"ע ועל, אבל צריך לעבוד קצת בשביל לראות את זה.
 
אפשר להוכיח ישירות

והייתי מהמר שזו הכוונה בשאלה.

למחלקת השקילות של (a,b) נתאים את המספר a^2-b.
לא קשה להוכיח שהגדרה זו לא תלויה בנציג של מחלקת השקילות, ושהיא מגדירה פונקציה מ-RXR/S ל-R, שהיא חח"ע ועל.
 
למעלה