עוד משהו

[asafraviv]

עוד משהו

אני ברמת מתחיל, כלומר עשיתי רק פעם אחת בחיים שלי סנובורד. שנה שעברה הייתי ב la plagne 2100 בקלאב מד. מאד נהניתי מהנסיעה ואני מתכוון לחזור עליה והנה השאלה האם כדאי לסוע לאותו אתר? אני מחפש משהו ברמה דומה - שלא צריך להתחיל לסוע באוטובוס לאתר סקי וכו', פשוט יוצאים מהמלון ואתה שם. גם חשוב שזה יהיה חבילת "הכל כלול" כיון שברמה שלי, צריך עדיין מדריך כמובן ואני לא בקיא מספיק בשביל להתחיל לארגן הכל בנפרד, והבנתי שקלאב מד עושים את זה הכי טוב. וגם..שיעור סקי כל היום, "יום הדרכה מלא" או משהו בסגנון. תודה רבה אסף

 

[asafraviv]

זה היה אמור להיות משורשר

לכאן http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=396&msgid=40195812

 

[rageme]

ממליץ לסוע כל שנה למקום אחר

כל הקלאב מדים למיניהם הם "על המסלול" אז אין בעיה ומאחר ויש איזה 30 קלאבים של חורף כדי לגוון

 

[asafraviv]

אתה בטוח?

כבר שמעתי על מספר לא קטן של אנשים שנסעו לקלאב מד וכן היו צריכים לסוע באוטובוס או כמו פניקולר לאתר. בכל מקרה, יש משהו מומלץ? כמובן שיש בו גם סקי וגם סנו בורד, וגם יום הדרכה מלא?!?! תודה

 

[rageme]

קלאבים מומלצים

ואל טורנס, ואל דיזר , אלפ דואז, לאפלאן (היית) , ולז ארק אקסטרים

 

[alonaski]

שלום אסף! ../images/Emo24.gif

הדרישות שציינת הן די אלמנטריות במיוחד כשמדובר באתרי סקי צרפתיים. רוב אתרי הסקי מבוססים על סקי-אין סקי-אאוט מהמלון. ככה בנו הצרפתים את אתרי הסקי שלהם. אבל... גם אם תגיע לאתר שתצטרך לסוע 5 דק' באוטובוס שהוא שירות חינמי של האתר - זה ממש לא נורא! ואם... תגיע לאתר שתצטרך לסוע כל בוקר יותר מ 5 דק'... תמיד יש שירות בחנויות סקי מהם תשכיר את הציוד שלך - לשמור את הציוד אצלהם וככה, אתה מגיע בנעליים נוחות לאתר הסקי, ניגש לחנות שקרובה מאוד לרכבל, לובש הציוד ויוצא לגלישה. בסוף היום - פושט את הציוד בחנות, עולה על נעלים רגילות וחוזר למלון! - באמת - אין בזה שום בעיה!

תאמין לי!

לגבי שיעורי סקי - אין קל מזה!!!! בכל אתר סקי יש מספר לא מבוטל של משרדי בתי ספר לסקי! בצרפת הם נקראים: ESF ראשי תיבות של: אקול דה סקי פראנסייס, כלומר - בית הספר הצרפתי לסקי. באוסטריה, איטליה וכד' - שמות אחרים אבל המשרדים קיימים בכל אתר סקי! קל מאוד למצוא אותם כי הם ממוקמים תמיד במרכז העיירה, למרגלות הרכבלים הראשיים! וגם אם לא תמצא - תוכל להכנס לכל חנות להשכרת ציוד סקי - שם תשכיר את הציוד שלך ולבקש שיכוונו אותך למשרד ביה"ס לסקי! כשאתה מגיע למשרד - אתה יכול להרשם לשבוע הדרכה במסגרת קבוצה. אתה יכול להרשם לשבוע הדרכה של יום שלם, של חצי יום, הדרכה ליום אחד בלבד. הדרכה ל 3 חצאי ימים... להשכיר מדריך פרטי וכד'! פשוט ביותר!!!

בפועל - זה יוצא יותר זול מקלאב מד תמיד! - בדקתי את זה כמה פעמים! השכרת ציוד בחנות בארת זולה בד"כ ב 30% מבקלאב וזה גם יותר נוח לדעתי כי תמיד אתה יכול להחליף שם לסנובורד (אם תרצה לנסות באמצע השבוע) אח"כ לסקי - קרוס-קאנטרי אם תרצה... וכד'. הציוד בחנויות סקי תמיד באיכות גבוהה. מחזיקים שם ציודים לא יותר משנתיים!! כל שנתיים - מוכרים אותם וקונים חדשים!

אם תרצה עוד צידע מועיל איך יוצאים לחופשת סקי לבד, באופן עצמאי ולא דרך קלאב הכל כלול... - אתה מוזמן להכנס ל"מאמרים" כאן ולמצוא את המאמר שהכנתי בנושא בזמנו. ואם יהיו לך עוד שאלות - אתה יותר ממוזמן!

 

[asafraviv]

היי, אלון ../images/Emo13.gif

קדם כל, תודה רבה על התגובה... ורגע לעיקר: מכיוון שזוהי רק החופשה השניה שלי של סקי, אני חושב שזה יהיה קצת מסובך... אולי לכם זה נשמע דיי פשוט, אך בתור מתחיל לדעת לארגן הכל שיהיה פיקס יכול להיות קצת מסובך, ויש סיכוי שגם יהיו פשלות בחופשה עצמה. איך שהוא נראה לי שעדיף לשלם את העוד 200$ כדי שהכל יהיה מאורגן ומסודר קומפלט. אני חושב שבעתיד זה יכול להיות רעיון מעולה אך לא נראה לי שבחופשה זו, מה גם שהשנה אחותי מצטרפת אלינו וזוהי הפעם הראשונה שהיא עושה סקי, ורצוי שישאר לך רושם חיובי כמו שלי נשאר.

וברשותך עוד שתי שאלות שהתעוררו: 1. מהו התאריך האידאלי ליסוע? מדובר באזור מרץ? הבנתי שרצוי מאד שירד שלג ולא יהיה יותר מידי שמש כדי שלא יווצר קרח.. 2. שנה שעברה כשעשיתי סנו בורד, התעוררה בעיה מאד מעצבנת. הסנובורד היה בנוי מהשיטה שבה רוב הסנובורדים בנויים. לנעל שלי היו מחוברות שני מוטות קטנים משני צידי הנעל, שנתפסו בתוך קליפס שהיה מחובר על הבורד עצמו. כידוע בסנו בורד, כל הזמן מורידים ונועלים נעל אחת, ומה שקרה זה שנוצר קרח על הקליפס, החור הקטן שבו הוו נתפס..מה שגרם לכך שהתעסקתי הרבה עם הסנו בורד, ובסוף החופשה הוא הוריד לי קצת את החשק לגלוש. חשבתי על שתי פתרונות אפשריים. האחד - השכרת ציוד מחברה אחרת (יותר זול) האחר- קניית ציוד סנובורד מחיר השכרה בקלאב מד של ציוד עומד על משהו כמו 550-600 והשאלה היא מה מחירו של ציוד בישראל. אני בטוח ב 100$ שהציוד ישמש אותי בנסיעות הבא שלי וגם אם נוסעים פעם או פעמיים בשנה לחרמון. מה יותר מומלץ? תודה אסף

 

[asafraviv]

תיקון קל בסוף - בטוח ב 100$=100%

 

[rageme]

תשובות

קודם כל תיקון קטן, מי שענתה לך זו אלונה ולא אלון. אני עוד לא החלטתי בעצמי מה עדיף למתחילים : קלאב או חופשה זולה + הדרכה כי הקלאב באמת נותן סביבה תומכת והדרכה טובה אבל משלמים 1300 יורו לאדם לשבוע ולא מנצלים עשירית מהאתר ובעצם מתרגלים "פול קום" על רדיוס של 100 מטר ( שאותו יש גם בחרמון) בקיצור אם יש לך כסף בשפע - אני ממליץ על קלאב כדי לא לשבור את הראש. בקשר לשאלה שלך לגבי הציוד : התשובה היא ברורה לחלוטין כשמדובר בציוד סנובורד (לא סקי) - אם אתה יודע שתמשיך לגלוש ב 4 שנים הקרובות, תקנה. אם אתה לא בטוח שזה בשבילך - אל תקנה. ומומלץ מאוד לקנות ממי שמבין בזה ויתאים לך את הציוד (אם אתה מתחיל) והכי הכי חשוב לא לקפוץ מעל הפופיק! באיכות הבורד/ביינדינגס , זה לא משתלם כלכלית ויקשה עליך לגלוש. אני אישית ראיתי המון ישראלים שקנו בורד פריסטייל של ברטון ב 4000 שקל שעוד בקושי ידעו לעשות סיבובים כמו שצריך .. ראה הוזהרת לגבי ציוד סקי יש אנשים שיודעים יותר ממני בפורום אבל פה באמת יש שיקולים אחרים כי ציוד ההשכרה משתנה ומתחדש באופן משמעותי כל כמה שנים וחבל לקנות (ולהסחב)

 

[rageme]

אהה ושכחתי עוד דבר ..

הביינדינגס שתיארת עם הקליפסים שמתמלאים בשלג נקראים STEP IN , ולהם יש נעליים מיוחדות (בד"כ בקלאב מד יש את הג'אנק הזה) אלו בעקרון די פסה , ובקיצור כשתקנה ציוד אל תשכח לקנות נעליים רגילות וביינדינגס מסוג RATCHET או FLOW. ובהזדמנות זו אולי צריך לעשות סקר פורום FLOW vs. RARCHET בסנובורד.

 

[RP9]

שאלה ל- ragme ../images/Emo35.gif

ragme אני מאמין שאחרי העונה הזו (בינתיים יש לי נסיון של 3 ימי סנואובורד) אני אחליט אם הבורד זה הדבר בשבילי או שאני חוזר לסקי. בהנחה הסבירה שאני אוהב את זה לא פחות מסקי, אתה יכול להמליץ על דגמים ספציפים של בורדים למתחילים/בינוניים ושיהיה לו אורך חיים (מבחינת רמת הגולש) של לפחות 4 עונות ? אני עיינתי רבות באתרי האינטרנט של כל החברות המוכרות (Burton, Sims, Ride, Lamar, Nitro, Salomon, Forum ועוד) ולא ראיתי מספיק הסברים על התאמת הדגמים השונים לרמת הגולש. אני מניח שאני פחות אוהב פרקים ופייפים ויותר מסלולים, powder, שלג עמוק וקפיצות.

אלון

 

[RP9]

ובעצם לכל מי שמבין בבורדים

 

[rageme]

תשובה לאיזה בורד לקנות

נתחיל בזה שכדי לקנות חדש, אלא אם כן אתה ממש מבין בבורדים ומוצא בורד ללא פגיעות קרובות לסכין. ישנם 3 סוגי בורדים : FREESTYLE : פארקים , צינורות וכו .. אלה לרוב מאופיינים בקשיחות ואינם מתאימים לגלישה ב powder עמוק אך מתאימים גם למסלולים כמובן. FREERIDE : מתאימים בעיקר למסלולים ו אופפיסט + powder , ניתן גם לקפוץ איתם בסנופארק ולא יקרה להם כלום אבל לא תראה מקצוענים קופצים איתם. סוג שלישי הוא מה שנקרא ALL MOUNTAIN או UNIVERSAL שזה מה שזה נשמע פחות או יותר, מתאים להכל אבל לא ספציפי לכלום. לרוב החברות שציינת יש את כל סוגי הבורדים , אתה כמובן צריך freeride או all mountain (יש כאלו שיגידו שזה אותו דבר כי אין להם אחד הסוגים) בעצם יש רק 4 מפעלים "אמיתיים" בעולם וכל השאר זה מין מותגים שונים שמיוצרים באותו מפעל על אותו השטנץ עם מותג אחר עליהם. המפעלים הם : ברטון , סימס , נידיקר ו סלומון אם אני לא טועה. מתוך אלו תרשה לי לפסול את סימס (מעולים בביגוד - לא בבורדים), ברטון מאוד מאוד יקרים ומה שיש להם להציע ניתן לקנות במחירים טובים יותר אצל סלומון או נידיקר. אם אתה שואל אותי , הייתי הולך על בורד וביינדינגס של נידיקר, ונעליים של סלומון. מבחינת דגמים, לאחד כמוך (אחרי שתחליט סופית שאתה סנובורדיסט) הייתי הולך על בורד של נידיקר שנקרא MOUNT או משהו מקביל לו (מתחילים עד בינוניים +) ביינדינגס טובים מסדרת PRO של נידיקר. ונעליים נוחות ולא קשות מדי של סלומון (זה בחירה לך) מצורף האתר של סקימולטור היבואן של נידיקר בארץ (רק אל תקנה מהם נעליים ולא משנה מה יגידו לך בחנות) המחירים של העונה הנחכית בדרך כלל אינם ניתנים לשינוי , אבל של העונות שעברו - ניתן לדבר איתם על מחירים. כל השאר כבר שטויות של גובה ומשקל - זה כבר ניתן לסגור בחנות - רק תדאג לקנות ממי שמבין בזה ולא מכל אחד. בסקי פס יש את גלעד שהוא גורו גדול בתחום, בסקימולטור יש את ברק שהוא גם על הכיפק , ברשתות אחרות כמו "למטייל" או "טונדה" יש ציוד על הכיפאק וחדש אבל המוחרים לא ממש מקצועיים. זהו - העיקר תמשיך בסנובורד, זה שווה כל נפילה!

 

[asafraviv]

תודה רבה על המידע

מה עם חברת סנטה קרוז? הבנתי שיש לה גם בורדים טובים.. וגם לא הבנתי באשר לסימס?!, היא לא נחשבת לאחת החברות המובילות בתחום? תודה

 

[rageme]

תשובה לגבי סימס

טום סימס המציא את הקרש הראשון כפרוייקט בביה"ס ב 1963, אחריו ג'ק ברטון החל לשווק את הקרשים הראשונים החל מ 1970 ל"שוק הרחב". לדעתי הציוד של סימס לא עומד ברמה הראשונה של החברות כמו Burton, Nidekder או Salomon , פשוט Ski Pass שהיא החנות המובילה והותיקה בארץ משווקת את המותג Sims וכמובן שהם מחוייבים למכור אותו - ולכן בארץ הוא נחשב "יוקרתי", אם תהיה עירני על ההרים בצרפת/אוסטריה/איטליה/שוויץ תראה שרוב הקרשים הם של ברטון, סלומון ונידיקר. מה שכן (וזה אמרתי) יש ל SIMSאחלה מכנסיים ומעילים ובכלל כל הביגוד שלג שלהם הוא באיכות מדהימה.

 

[asafraviv]

ומה לגבי..

חברת סנטה קרוז יצא לי לראות לאחורנה מספר סרטי סנובורד, גם פרייסטייל וגם גלישה במדרונות, כמעט כל הבורדים היו של חברת סנטה קרוז?!! ועוד שאלה שמתעוררת בי האם זהו זמן טוב לגשת לקנות?, או שכדאי לחכות שיגיעו עוד דגמים? או שמא אז המחירים יעלו?, האם ניתן לקנות ציוד של העונה הקודמת במחיר מוזל? שוב תודה רבה על הסבלנות אסף

 

[rageme]

לגבי סנטה קרוז

זה אכן שם עולמי, אבל אני לא בטוח איזה מפעל מייצר את זה, לא נראה לי שיש להם מפעל משלהם לקרשים. ושוב העניין הוא קרשים. לגבי מחירים - עדיף תמיד שנתון קודם (ועכשיו לפני תחילת העונה) מאשר שנתון נכחי , כמו בבגדים, היבואן מוכר עודפי יבוא שלו בזול יותר. וברוב המקרים אין חידושים משמעותיים בין דגם 2004 ל 2005 (ואם יש המוכר יסביר לך מהו ואתה תחליט האם שווה להוסיף את הכסף) בכל מקרה לא הייתי מוציא בתור beginner יותר מ 2500 - 3000 ש"ח על בורד, ביינדינגס , נעליים + תיק פשוט

 

[RP9]

תודה רבה על התשובה המלומדת

אולי אתה יודע איך אני יכול לדעת איזה מותג שייך לאיזה יצרן, למשל האם Lamar זה בעצם Burton וכו'

אלון

 

[rageme]

לא ממש אבל תיכנס לאתרים שלהם ואולי

שם כתוב (למרות שהם מצניעים את זה)

 

[asafraviv]

תודה רבה rageme

וסליחה אלונה

אגב ממש אבל ממש לא עשינו את זה בדיוס של 100 מטר ואפילו לא 2-3 או 4 קילומטרים, גלשנו ממש ממש רחוק ואפילו פעם אחת חזרנו באוטובוס חזרה לקלאב. עכשיו עוד שאלה

מתי רצוי לסוע? באזור מרץ?! וכמו ששאלו מעליי, האם מישהו יכול להמליץ על סנובורד במחיר סביר למתחילים? אסף