עוד כמה ימים ההתנתקות

[בטרוף זמני]

עוד כמה ימים ההתנתקות

ישראל הולכת עכשיו למהלך קשה ביותר האם באלף השנים האחרונות הערבים ויתרו אי פעם על משהו מרצון - ללא מלחמות? אף פעם. מאז שחר ההיסטוריה ניסו להשיג הכל בחרב ואף פעם לא ויתרו על דבר ישראל ויתרה לא פעם על שטחים כדי להשיג שלום. אין ספק שהפלסטינים חמומי המוח לא יעריכו מהלך זה. יום לאחר ההתנתקות נראה בטלביזיה את ראשי החמאס והגיאד מתפארים כי זה אך ורק בזכות פעולות הרצח שלהם ויבטיחו הגברת הפיגועים כדי להמשיך להבריח אותנו מכל שטחי ארץ ישראל נניח כי ישראל תיסוג בשלב מסויים לגבולות 67. מישהו מאמין שזה ירגיע את כנופיות הטרור של הפלסטינים? זה ירגיע את אזרחי ישראל הערבים? או שזה יעודד את הנבערים לעלות לדרגת טירוף גבוהה יותר?

 

[נסיך האהבה]

תקווה לטוב , ולילה טוב ../images/Emo13.gif

 

[בטרוף זמני]

לילה טוב...

תקווה לטוב תמיד קיימת אצלנו אבל גם לוקחים בחשבון התפתחויות לא רצויות ואתה אל תשכח... לעשות אהבה

 

[all]

הייתי מוותר על תוספות כגון

חמומי מוח, זה לא מוסיף כלום לדיון. אנו עומדים מול אויב נחוש, אכזר, חכם ומתוחכם, שמנהל משא ומתן עיקש ומחושב, אויב שבתקציב זעום שבזעום כיסח אותנו הגדולים עם השב"כ, המוסד וצה"ל שלנו - גופים שמקבלים כ-17%-20% מתקציב המדינה ובכל הכסף הזה לא הצליחו למצוא מענה הולם. ועוד דבר, אנו עומדים מול אויב שמצא את נקודת התורפה שלנו!!! ראוי לכבד אותו! לכבד אותו, ללמוד ממנו ולחקות אותו. לזלזל בו כפי שהנך מזלזל - "חמומי מוח" זו טעות מבישה ועל טעויות משלמים!!! ישראל לא נסוגה מהשטחים מרצונה הטוב, ולהם בהחלט יש במה להיתפאר. המצב משול להפועל קרית שמונה שניצחה את יובנטוס 5-0. ישראל תמשיך להפסיד כל עוד לא תתחיל להיתיחס לאויב בכבוד הראוי, כל עוד תמשיך לראות בהם "חמומי מוח" או "ערבושים מלוכלכים". מבחינתם מחבל מתעבד זה F-16, חוליה עם 3 קלצ'ים זה טנק, קסאם הוא הארטילריה, זה הנשק היחיד שיש להם ועם זה הם הורידו את שרון על הברכיים! אז תפסיק לזלזל, חייבים להפנים שבלי להשקיע מאמץ מחשבתי, מדיני, הסברתי, נשאר בלי שטחים, עם טרור ועם בידוד בינלאומי. כל ההיתיחסות של מדינת ישראל לעימות הנוחכי לקויה, החל מ-"רבין" באינטיפדת-88 -"לשבור להם את הידיים והרגליים" עד "שרון" באינטיפדת 2000- "תנו לצה"ל לנצח". אילו הייתי פרשן צבאי אובייקטיבי שיושב בלונדון ומעיין בנתונים טכניים ומספריים , הייתי מגדיר את הפלסטינים כ-"גאונים אסטרטגיים, מדיניים, כלכליים והסברתיים". ואם לא נפנים את המציאות הזו ומהר, אינטיפדת 2012 תהיה על גבולות 67 וקשה בהרבה.

 

[בטרוף זמני]

אתה מגזים בהערכה שלך אליהם

אכן הם ניצחו אותנו - בפאנטיות שלהם. החיים שלהם בזבל כבר חמישים שנה, עובדים קשה ומרוויחים 20 שקל ביום. במקום לחשוב איך לשפר את החיים שלהם, איך ליצור עתיד לילדים שלהם הם רק מחפשים גיהאד ונקמות. זה חכם ומתוחכם בעיניך? זה בסך הכל אוסף של מטורפים סתומים ללא תקנה. ברור שבסופו של דבר ניסוג לגבולות 67 ואם הטרור ימשך גם אז חברינו כאן לא יוכלו לצווח - זה מגיע לנו - כיבוש, גם העולם יבין שיש לנו עסק עם מטורפים. המלחמה הבאה איתם כנראה סופסוף תנער אותם ותכניס בהם קצת תבונה. אני רוצה להזכיר כי עם כל המדינות השכנות היו כמה מלחמות עד שהבינו שזו לא הדרך. עם הפלסטינים צריך כנראה עוד מלחמה אחת או שתיים. לא התכתשות יומיומית עם כנופיות הטרור אלא כתישה מאסיבית שתחזיר אותם לעידן האבן (היום הם לא רחוקים משם). אולי לאחר מכן יקום אצלם מנהיג שפוי שירגיע אותם. לילה טוב

 

[all]

אם מישהו מנצח אותך

מצא בעצמך את הכוחות, את הגבורה לפחות ע"מ לנסות להבין -" איך הוא עשה את זה", "באילו כלים השתמש". אם לא תגיע לשלב זה, אתה צפוי לעוד ועוד הפתעות. שים לב לדברים הקטנים שאיש לא מבחין בהם - ארה"ב פונה יותר ויותר לכיוון הפרו ערבי-פלסטיני. מנגד ישראל פונה לכיוון ההודו-סיני. ישנם אסטרטגים המעריכים כי ארה"ב (כמעצמה) תשקע בעוד-50-100 שנה והמעצמות שיחליפו אותה יהיו הודו וסין. אולי אני נשמע מבולבל אבל ארה"ב זה זמן רב רוקדת בשתי חתונות, התמיכה שלה מאוד מסוייגת, כל שני ורביעי יש לה תרוץ להפסקת שיתוף פעולה צבאי עם ישראל. ולהזכירך (ולא רק לך אלא לכל צעירי הפורום הזה) הרומן הישראלי אמריקאי הוא בן פחות מ-35 שנה. קדמו לו רומנים עם צרפת ועם אנגליה ולפני כן עם ברה"מ. ע"מ לשרוד יש לחפס את הכוחות העולים ולהפגין כבוד והערכה לכוחות השוקעים.

 

[Ragamala]

כמו שדן תורן כתב -

"ובתוך הספרים של הזמן שעבר, אנשים נמחקים ברגע אחד אימפריות נופלות, לאט".

 

[sela v]

כסף זה לא הכל

ולא לכל אחד חשוב תואר מהאוניברסיטה. איך אתה מגדיר חיים טובים לילדים שלך? שתעבוד כל יום מ-9 עד 7 בערב, ופעם בשנה תצא לשבועים חופש עם הילדים למלון יפה והרבה אוכל? זה הבעיה שאנו חושבים שהנאה של כולם זהה.

 

[מסלינה]

אנו טיפשים יותר משהם חכמים

לו היית ראש הממשלה, איך היית נוהג? מהי לדעתך הדרך לנצח אותם?

 

[sela v]

אין במלחמה הזו מנצחים

אלא רק מפסידים.

 

[מסלינה]

תלוי מה המטרות של כל אחד

ברור מה אנחנו מפסידים. ומה הפלסטינאים מפסידים, לדעתך?

 

[sela v]

מה אנו מפסידים?

 

[מסלינה]

אתה חושב שאנו לא מפסידים?

 

[5EDEN50]

אין הפסד וניצחון !

אנחנו רק חוזרים לגבולות הקו הירוק.כיבוש לא מוסיף לאהדת ישראל בעיני העולם, כיבוש אינו מוסיף לדו קיום. אינו מוסיף לכלכלת ישראל ולא לבטחונה . הכיבוש גרם סבל לשני העמים! ואני מקווה שהשמש תזרש עלינו! אבל שלא יהיה ממש חם! ס ת ם !

 

[Ragamala]

הפלשתינאים ויתרו על 80% מאדמתם

אבל אתה שוכח את זה בקלות כל כך.

 

[תמיר לוין]

מוזר

ואני חשבתי שת"א אינה כבושה...

 

[Ragamala]

לפי ראייתם הם ויתרו עליה

"כבושה" זה מינוח שלא אנחנו ולא הם מגדירים.

 

[תמיר לוין]

טיעון חלול

ברגע שתביא בפניי ציטוטים רלוונטיים פלשתינים ממקורות מהימנים, המאששים את דבריך, נוכל להמשיך בדיון. ועד אז, הינך חוטא לאמת.

 

[סלוניק]

מה זה "מקור מהימן" בעיניך?

אין דבר קל יותר מלענות לכל ציטוט בתור "בלתי אמין".

 

[תמיר לוין]

הוא לא הביא שום ציטוט

ככה שעדיין לא הגענו לשאלה, אמין או לא אמין...